Da katolik postane pravoslavac - zašto?

[Јаков.]

Pa čuda ima i u Katoličkoj Crkvi. Ili misliš da nema? Ne znaš za njih?

Znam da ima,ali sva cuda koja postoje u Katolickoj crkvi postoje i u Pravoslavnoj........osim Blagodatnog ognja(i jos nekih).

Brate Ignjate koliko mi je poznato najmanje 2 čuda koja se dešavaju u Rimokatoličkoj Crkvi su tipična i nema ih u drugim Crkvama hrišćanskim. Naravno ukoliko priznaš da su to čuda. Meni je to sve normalno i ne sagledavam kao čudo, ali svakako da može biti projava Boga. A sad da li jeste ili nije... to znaju rimokatolici. Da li te pojave donose neka isceljenja, objave..

To su stigmatizam i plač Madona. Drugi je i nemoguće da se dešava u Pravoslavnoj Crkvi jer nema kipova.

Možda se mogu čudima smatrati i objave i pojave Bogorodice na nekim mestima, mada je to za pravoslavlje prilično uobičajeno.

Malte ne svaki Svetitelj je imao ukazanja i objave.

[suza]

vladane staje razlika izmedju slike i kipa  u materijalu ili u cemu vidis ti razliku

[Aristotel]

Dobio sam privatnu poruku (valjda na ovu temu):

Хоћеш одговор, усташо?

Педери, педофили и јеретици, јеси задовољан.

Јебем ти матер усташку папистичку, јебем ти твоје блаженике Мерца и Степинца, јебем вам госпу из међугорја

No comment.  0110_hahaha

Čuda ne čine neku razliku, nesumnjivo ih ima mnogo u obje crkve, pa ne bih skretao s teme.

To je zanimljivo i opširno pitanje, ali ne spada na ovu temu.

Da sumiramo dosadašnje: Ignjat smatra da sveti oganj u Jeruzalemu čini bitnu razliku i da bi trebao dati na razmišljanje.

Najveće čudo su zapravo svete tajne, posebno liturgija, tu se događa ono što čovjek nikako ne može napraviti.

Valjanost svetih tajni kod pravoslavnih je Katolička Crkva uvijek priznavala, to nije sporno.

Tek istinsko žiće u pravoslavlju može zaista doneti onu mističnost i duhovni preporod koji je bio nepoznat rimokatoličkim vernicima.

Vjerojatno ne poznaješ tu stvarnost, bogatu i raznoliku u Katoličkoj Crkvi. Ja sam jedan dio osobno doživio i proživio, i živim i dalje, za ostalo znam iz druge ruke, po svjedočanstvima drugih.

Pre svega mislim da je glavna razlika u pristupu Darovima kao i odnosu prema Crkvi i sagledavanje katoličnosti. (ne katoličanstva)

Ovdje nisam razumio na što misliš.

[Grizzly Adams]

Ужас... 0110_hahaha

Ово је тешко питање. Одговор би могао да буде - ако католик жели да се врати изворном, неизмењеном предању требало би да постане православан. Са друге стране, као што се лако примети, ми нисмо превише вољни да "конвертујемо" римокатолике у Православље. РКЦ је ипак једна од изворних патријаршија за коју се надамо, да ако да Бог, једног дана поново буде заједно са осталима.

[-Владимир-]

Ето, на пример попови... Какав је то поп без браде , то и није поп него нешто онако...а плус код нас сме и да се ожени. 4chsmu1

Е, сад озбиљно, нисам претерано упућен, али имам утисак да се код католика превише цеде комарци са неким правилима у које црква не би уопште требало да се меша, на пр. кондоми, а прождиру се камиле. Неко упућенији би могао да се осврне и на разлике  између духовности истока и запада.

[suza]

Pa čuda ima i u Katoličkoj Crkvi. Ili misliš da nema? Ne znaš za njih?

Znam da ima,ali sva cuda koja postoje u Katolickoj crkvi postoje i u Pravoslavnoj........osim Blagodatnog ognja(i jos nekih).Zasto samo pravoslavnom patrijarhu silazi oganj,a katolickom ne ?To nesto treba da znaci.Tu je Bog van ljudskih rasprava pokazao nesto.Sam zakljuci sta. 4chsmu1

negdje sam citala gdje ta tema o ognju dal  je istina ili nije -jel niko nevidi a da svestenik uzme vatru sa kandila sto tu uvijeka zapaljeno  ,da li je to istina

[Пајко]

Неће католици... Много нас ниско држе  4chsmu1

[DYNABLASTER]

Pa čuda ima i u Katoličkoj Crkvi. Ili misliš da nema? Ne znaš za njih?

Znam da ima,ali sva cuda koja postoje u Katolickoj crkvi postoje i u Pravoslavnoj........osim Blagodatnog ognja(i jos nekih).Zasto samo pravoslavnom patrijarhu silazi oganj,a katolickom ne ?To nesto treba da znaci.Tu je Bog van ljudskih rasprava pokazao nesto.Sam zakljuci sta. 1000000001010

negdje sam citala gdje ta tema o ognju dal  je istina ili nije -jel niko nevidi a da svestenik uzme vatru sa kandila sto tu uvijeka zapaljeno  ,da li je to istina

meni taj oganj lici na masovnu histeriju

[SANJA]

Pa čuda ima i u Katoličkoj Crkvi. Ili misliš da nema? Ne znaš za njih?

Znam da ima,ali sva cuda koja postoje u Katolickoj crkvi postoje i u Pravoslavnoj........osim Blagodatnog ognja(i jos nekih).Zasto samo pravoslavnom patrijarhu silazi oganj,a katolickom ne ?To nesto treba da znaci.Tu je Bog van ljudskih rasprava pokazao nesto.Sam zakljuci sta. t1007

negdje sam citala gdje ta tema o ognju dal  je istina ili nije -jel niko nevidi a da svestenik uzme vatru sa kandila sto tu uvijeka zapaljeno  ,da li je to istina

meni taj oganj lici na masovnu histeriju

dada 1000000001010

[Дијана.]

Pitanje je pomalo retoričko i provokativno, posebno osjetljivo ovdje na Balkanu gdje se četiri velike religije sudaraju tj.dodiruju. Logično se postavlja protivpitanje - a zašto pravoslavac da postane katolik, a rasprava o ovom pitanju mogla bi lako dostići ton dokazivanja zašto je jedna vjera prava a druga nije, zašto je jedna bolja od druge, i ko bi koga trebao da konvertuje ili pounijati. Pravoslavlje generalno nema tu viziju da se nameće, ponajmanje silom, pa ni silom dokazivanja.

Što se tiče visoke teologije i dogmatike tu je moje znanje prepreslabo da bih iskazivala ikakvo mišljenje. Vjerujem da je svetiteljstvo prisutno na obe strane, i da pojedinac poznajući samo katoličku vjeru i predanje može osjetiti  Hristov priziv u svom srcu, zavoljeti Ga i živjeti Njegove zapovijesti i biti svjetlost svijetu i so zemlje. Moj je utisak da je najveća i najbitnija razlika u shvatanju misije i organizaciji Crkve na Zemlji (ali to su opet teološke teme, papski primat, indulgencije i sl.). Čini mi se da doživljaj pojedinca unutar te Crkve ipak mora biti različit u jednoj i drugoj; da u jednoj (katoličkoj) može osjetiti ushićenost veličanstvenošću cjelokupne organizacije Crkve, te sigurnost, zaštićenost, kroz pripadnost ogromnoj zajednici, a u drugoj, našoj, pravoslavnoj, ljepotu individualnog podviga, veću slobodu i veću odgovornost u ličnijem odnosu s Bogom.

Mislim da je najjednostavniji odgovor - zašto pravoslavlje odslikava najsuštinskiju prirodu izvornog hrišćanstva, a ne zašto bi neko drugi trebao preći u pravoslavlje - kad se pogleda ličnost potpuno aktualizovana u pravoslavlju kao npr., mimo kanonizovanih svetitelja, naš patrijarh Pavle.

[Leopold]

Zapravo možda je problem u celom ovom pitanju brata Ivana.

Pravoslavna Crkva nije imala pretenzije ka rimokatolicima u smislu pokrštavanja...

Nastankom SPC 200 godina nakon Raskola (Šizme) dolazi do proboja Katoličkog nasipa na području današnje Crne Gore gdje se Katolički pojas na liniji južna Dalmacija - sjeverna Albanija prekida Pravoslavnim klinom koji do danas razdvaja Katolike Hrvate i Katolike Albance na istočnoj obali Jadrana (laički rečeno: došlo je do masovnog pokrštavanja lokalnog stanovništva tog područja sa Katoličke vjere na Pravoslavnu ponajprije zbog učestalih pritisaka od strane Srpskih knezova i mjestimičnih sukoba koje su izazivali što je dovelo do navedenog pokrštavanja ili protjerivanja Katoličkog življa sa tog područja)

Također, dolaskom Turaka na ovo naše područje jedina vjera koja je bila dopuštena od njihove strane je bila Pravoslavna (jer su Turci u Katoličkoj vjeri vidjeli opasnost, dok se Pravoslavlje moglo prakticirati diljem cijelog Otomanskog Carstva). Ako pogledamo nekadašnju granicu Otomanskog Carstva na ovom području vidjet ćemo da je upravo to u 90% slučajeva i linija dokle je stiglo Pravoslavlje na uštrb nekadašnje Katoličke vjere jer su se Pravoslavni svećenici mogli kretati i propovjedati po cijelom Otomanskom carstvu, dok je isto bilo onemogućeno Katoličkim svećenicima. Veliki broj lokalnog stanovništva Hrvatske nacije i Katoličke vjere je po uspostavi Otomanskog carstva na teritoriju današnje BiH, Slavonije i Dalmacije prešao na Pravoslavlje jer im je bilo otežano ispovijedati Katoličku vjeru. Svakako da postoji dobar dio Pravoslavnih Vlaja koji su bježali od Turaka i nastanili se uzduž Hrvatske i Mađarske koji čine današnju jezgru Krajišnika ali dobar dio stanovništva koji su primili Pravoslavlje ili Islam tokom Otomanske vladavine jesu upravo etnički Hrvati. Oni Hrvati koji su bili pošteđeni Turskog osvajanja (Zagorje, Međimurje, Bilogora, Gorski Kotar i sl.) ili oni koji su podpali pod Veneciju (Dalmatinski otoci, Dalmatinska obala, Istra) mogli su nastaviti ispovijedati vjeru svojih praotaca tj. Katoličku vjeru i vjernost Svetom Ocu Papi jer su ostali pod "kišobranom" Venecije, Ugarske, Austrije ili Dubrovnika.

[Јаков.]

O kakvom klinu između Albanaca i Hrvata vi govorite?

Pa koliko se zemalja nalazi između pravoslavnih zemalja, pa ih ne zovemo nikakvim klinom, i ako su pretežno rimokatoličke, nego ih zovemo susedima.

O slobodi koju su imali pravoslavni sveštenici za Turskog zemana, može se govoriti samo u vreme obnove Pećke Patrijaršije, kada se na tronu Srpske Crkve se izmenjalo 4 sveštenika iz roda Sokolovića. Kasnije kada je pod nagovorom zapada, naslednik patrijaršijskog trona otpočeo bunu, o položaju sveštenstva se može reći samo da je bio "grozan". Ne bi Srbi pod svoja 2 patrijarha doživela pogrom koji je Srpski rod unazadio a obogatio njihove nove domaćine, koji su jedva dočekali da Srpske izbeglice u Austro-Ugarskoj unijate i istovremeno posluže im kao štit protiv Turaka.

Toliko je Srpskim sveštenicima bilo dobro za vreme Turaka, da Turci nisu mogli da odole da muče i one koji su već vekovima počivali mirno, te su spalili i mošti Svetoga Save.

Mislim Leopolde da provocirate, ali Bog zna. Pomenite.

[Sophrosyne]

Зашто?Има сигурно доста разлога а права је чистота вјероисповиједања једне Саборне и Апостолске Цркве.Наравно сваки озбиљан хришћанин,римокатолик,би требао да се упозна са православним исповиједаањем и да кроз живот правосланог литургијског етоса уочи заблуде латина,које ће му опет открити благодат божија и увјерити га у католичност/саборност Цркве Православне.Рецимо,свети Амвросије Оптински је често долазио у ситуације да одговара на писма,која су му слали римокатолици,који су се интерсовали за Православље.

У својим писмима је поред многих тема,често наглашавао најглавније новотарије које показују очигледан пад Римске цркве и њену одвојеност од огњишта благодати - литургијског заједничарења у пуноти еклисиолошко-догматског исповиједања и њеног сатириолошког аспекта.

Те новотарије које је св.Амвросије наглашаво су се пројавиле у проблему "филиокве" и у односу свештенство-лаици и њиховог међусобног учешћа у евхаристијском заједничарњу.Као и проблем гдје се римокатолици уче да вјерују у непогрешивост папе на један потпуно не-јеванђелски и не-предањски начин.

Затим назначење Пресвете Богородице и поглед на њену природу,билошку ипостас,која превазилази оно што она у својој природи и учењу православног предања јесте.Она која је опјевана као "језгро догмата Његових" је подигнута у римокатоличанству на нешто што њој не одговара,што нарушава то језгро Ње као Пречисте и Преблагословоне,кћери праведних родитеља Јоакима и Ане.

Као и увјек Светитељи су светионици који воде у пристаниште  - чисте,свијетле,радосне и једине истинске вјере отачке - Православне - вјере Отаца Наших,вјере која миомирише чак и у костима оних који су се њом провијетлили и њом хранили.Манастири су пуни тих костију.И када би римокатолик питао,реци ми брате зашто Православља?Зашто?Ево зашто - због :

Св.Саве,Св.Симеона Мироточивог,Светог Стефана Деспота,Св.Симона монаха,Свeтог Петра Коришког,Светог Јоаникија Девичког,Светог Прохора Пчињског,Светог Јована Рилског,Светог Василија Острошког,Светог Петра Цетињског,Светог Сиомеона Дајбабског,Светог Стефана Пиперског,Светог Рафаила Банатског,Светог Николаја Жичког,Светог Јустина Ћелијског,Светог Андреја Критског,Светог Александра Невског,Светог Серафима Саровског,Светог Германа Аљаског,Светог Јована Кронштатског,Светог Порфирија Кавсокаливита,Светог Макарија Оптинског,Светог Серафима Платинског,Свети Пајсија Величковског... +++

Листа је предугачка,али и једно зрно соли одавде штити срце од трулежи адске.А вјера православна се и прихвата срцем коју загријава ријеч и дјело на славу божију кроз Правосалвну.Цркву

[DYNABLASTER]

kako lepo receno

[Ignjatije]

Katoliku se ne isplati da postane pravoslavac.Kao katolik ako nesto pogresi da pare,procita "Oce nas" i oprosteno mu je(kao pravoslavac morao bi da primi epitimiju,da posti....a i tada nije siguran da li mu je greh oprosten),zatim ako i nije okajao svoje grehe-nema problema tu je cistiliste gde ce da se cisti pa pravo u Raj,a i misa za pokojne je tu.Ako je svecenik i nesto gadno zabrlja pa tu je Vatikan da ga zastiti i niko mu nista ne moze.Ako se greskom obogatio i zgrnuo milione,nema da se brine,dovoljno je da novac podeli sa Vatikanom i oprosteno mu je.

Religija nema sta  eheeeej winter winter