Гаврило Принцип херој- да или не?

[Semberac]

Добро, али што је онда Гаврило и званично херој?Ево у мојој Бијељини има улица Гаврила Принципа!

П.С: У Бијељини су све улице по светцима или херојима именоване!

Чак имамо и улицу Патријарха Павла, слава Богу.

[nishizawa]

Ок, кад си већ решио да загрејеш вијуге - ево једног хипотетичког питања за тебе:

Као што и сам знаш, цар Душан је умро у педесет и некој години свог живота, у напону снаге, и на врхунцу освајачких похода којима је проширио границе Србије колико нико ни пре ни после њега није успео. Многи сматрају да је и он био жртва политичког атентата, то јест да је отрован, мада тако нешто, наравно, никада не може и неће бити ни доказано ни оповргнуто.

Међутим, чисто зарад дискусије - замисли да се поуздано зна да је цара Душана отровао неки Грк. Да ли би ти тог Грка сматрао за хероја?

[obi-wan]

Ок, кад си већ решио да загрејеш вијуге - ево једног хипотетичког питања за тебе:

Као што и сам знаш, цар Душан је умро у педесет и некој години свог живота, у напону снаге, и на врхунцу освајачких похода којима је проширио границе Србије колико нико ни пре ни после њега није успео. Многи сматрају да је и он био жртва политичког атентата, то јест да је отрован, мада тако нешто, наравно, никада не може и неће бити ни доказано ни оповргнуто.

Међутим, чисто зарад дискусије - замисли да се поуздано зна да је цара Душана отровао неки Грк. Да ли би ти тог Грка сматрао за хероја?

Ne brate, Semberac "razmislja" iskljucivo jednosmerno, sve sto je po njegovom misljenju herojsko je, sve sto nije - treba satrti...

...

off

Dusan je preminuo/ubijen u 48. godini zivota... prstgore

[nishizawa]

Dusan je preminuo/ubijen u 48. godini zivota... prstgore

Хвала на исправци - све што сам учио код Пузовића и Иринеја сам потиснуо као трауматично искуство...

[obi-wan]

Dusan je preminuo/ubijen u 48. godini zivota...

Хвала на исправци - све што сам учио код Пузовића и Иринеја сам потиснуо као трауматично искуство...

prstgore

[Zayron]

Шијакињић: Моја савест ми каже да је грех прикрасти се човеку који ништа не очекује, не пружити му икакву шансу да се одбрани нити да се бори и пуцати у њега.

Ја имам о њему  и о Младој Босни и сарајевском атентату код куће скупљено врло мниого литературе написане професионалним историчарима као мало тко овдје на Форуму, на разним језицима а имам и оригинал старе књиге од прије 2ww али никако немам времена да се посветим њиховом студирању, то већ као свако овдје на Форуму што времена нема, хахахаха. Читам их кад стигнем и напрескок, свака је најмање 500 странкова. Што се тиче самог надвојводе Фердинанда и Гавила Принципа, ниједан нису баш били узором хришћанске моралности према непромјенљивим јеванђењским мјерилима али кад бих морао бирати између њих двоје онда једино Гаврило Принцип ако већ не као херој онда сигурно неупоредиво мање неморалан излази у односу на надвојводу Фердинанда и саму хабзбуршку кућу и власт која је у бити била злочиначком и преварном. За то имам масу доказа које је сад сувишно наводити. Иначе најновија историјска истраживања потврђују да Фердинанд није ишао баш као "прасе на клање" јер је тачно знао шта га тамо чека, атентат је био ултимативне природе, отприлике тако у том смислу ако не дођеш ништа ти се неће десити. А био је такођер неколико пута упозорен на то с разних најповјерљивијих и напоузданијих страна. Једино што ми на Гаврилу Принципу смета је убиство Жофије Хоткове, иначе чешке племкиње која апсолутно с политиком свог мужа нити хабзбуршке куће није имала ништа заједичко и због тога мислим да је свакако требао бити суђен због њеног убиства као и сваки други човјек који убије из пиштоља било какву непознату особу коју види уживо први пут у свом животу. Дакле Фердинанд ок, никаква он "цвећка велика" није био, узмимо то као професионални ризик његовог занимања као политичара али није му морао убити одмах и жену а од дјеце направит тоталну сирочад, за то ће сигурно одговарати или је већ одговарао пред Богом јер то је заиста свугдје и у сваком времену или држави и државном поретку недвосмисленим злочином.

[Semberac]

Није био план да убије жену Фердинанда, то је Гаврило рекао на суду!Једноставно омашио кад је пуцао!

[Semberac]

Ок, кад си већ решио да загрејеш вијуге - ево једног хипотетичког питања за тебе:

Као што и сам знаш, цар Душан је умро у педесет и некој години свог живота, у напону снаге, и на врхунцу освајачких похода којима је проширио границе Србије колико нико ни пре ни после њега није успео. Многи сматрају да је и он био жртва политичког атентата, то јест да је отрован, мада тако нешто, наравно, никада не може и неће бити ни доказано ни оповргнуто.

Међутим, чисто зарад дискусије - замисли да се поуздано зна да је цара Душана отровао неки Грк. Да ли би ти тог Грка сматрао за хероја?

Због чега би Грк био херој за мене?Што је убио нашег србског Цара?Нема ту никакве логике. Цар Душан је иначе био цар и Срба и Грка, тако да ни за Грке не би требао да буде херој, то је моје мишљење.

[Justin Waters]

Ок, кад си већ решио да загрејеш вијуге - ево једног хипотетичког питања за тебе:

Као што и сам знаш, цар Душан је умро у педесет и некој години свог живота, у напону снаге, и на врхунцу освајачких похода којима је проширио границе Србије колико нико ни пре ни после њега није успео. Многи сматрају да је и он био жртва политичког атентата, то јест да је отрован, мада тако нешто, наравно, никада не може и неће бити ни доказано ни оповргнуто.

Међутим, чисто зарад дискусије - замисли да се поуздано зна да је цара Душана отровао неки Грк. Да ли би ти тог Грка сматрао за хероја?

Због чега би Грк био херој за мене?Што је убио нашег србског Цара?Нема ту никакве логике. Цар Душан је иначе био цар и Срба и Грка, тако да ни за Грке не би требао да буде херој, то је моје мишљење.

Па значи то је ипак поента. Како рече оби-ван горе, оно што је теби важно то је и добро, оно што ти није важно то не ваља. Дакле ако је Гаврило Принцип био Србин он је херој иако је убио аустријског Цара. Грк, пошто није Србин, који је можда отровао цара Душана, није херој иако је он то урадио против окупатора.

Неваља ти ова логика. То јест пристрасна је просто речено. А нимало и јеванђелска, јер Јеванђелски принцип је што не желиш други теби да чине, немој ни ти њима.

[Semberac]

Јустнијане, у томе је разлика између мене и тебе: Ја волим свој народ више од других, ти волиш као све једнако (а вјероватно друг више од сопственог). Конташ?

Наравно да је за мене Цар Душан јунак, шта очекујеш, да пљунем на њега?Наравно да је и Фердинанд херој Аустријанцима а да је за њих Принцип терориста...

Као што је за тебе вјероватно (нисам сигуран) Олуја злочиначки подухват, а за Хрвате је Олуја ослободилачка...

Али то је проблем у глобалистичком размишљају гдје постоји само једна страна и не смије да постоји да један народ мислим овако а други онако...

[Semberac]

Ја сам већ једном рекао да ја свој народ волим више од сваког осталог!Тако да ту није спорно да је Цара Душана сматрам херојем, али такође и Гаврила Принципа!Моји су и обојица се борили за слободу МОГА НАРОДА. А ја мој народ највише волим!

[Zayron]

Није био план да убије жену Фердинанда, то је Гаврило рекао на суду!Једноставно омашио кад је пуцао!

То је рекао на суду јер се бранио, наравно. Уствари га је спопао амок, није се контролисао, по првом пуцњу је пуцао даље неконтролисано по свима што су тамо били у ауту, то би данас доказали и медицински судски вјештаци, психолози и психијатри да имају прилику поразговарат с њим и тестирати га тако како се то данас ради. Такав тај амок није неурачунљивост али непрофесионалност и неприпремљеност. То се дешава аматерима, жена која се брани рецимо колтом убије насилника и онда још даље пуца у њега мртвог све док га не прорешета као сито јер није извјежбана процијенити кад је доста. Данас рецимо такве терористичке скупине већином ни не врше атентате ако нису сигурне да ће осим таргет персоне убити још кога другог, тачније бирају мјесто и прилику гдје им се неће уплести такви људи и гдје неће бити тих "колатералних" губитака. Тим мислим на "нормалне атентаторе" не на "масовне масакраторе".

[Justin Waters]

Јустнијане, у томе је разлика између мене и тебе: Ја волим свој народ више од других, ти волиш као све једнако (а вјероватно друг више од сопственог). Конташ?

Наравно да је за мене Цар Душан јунак, шта очекујеш, да пљунем на њега?Наравно да је и Фердинанд херој Аустријанцима а да је за њих Принцип терориста...

Као што је за тебе вјероватно (нисам сигуран) Олуја злочиначки подухват, а за Хрвате је Олуја ослободилачка...

Али то је проблем у глобалистичком размишљају гдје постоји само једна страна и не смије да постоји да један народ мислим овако а други онако...

Неспорим ја теби такво размишљање. Само ти нећеш да признаш да такво размишљање нема никакве везе са хришћанством. Јасно сам ти предочио директан јеванђелски принцип:

Све дакле што хоћете да чине вама људи, чините и ви њима: јер је то закон и пророци. (Мт 7.12)

Тако како ти размишљаш размишљају управо шовинисти (наравно без намјере да тебе тако означим, можда ти само није довољно јасно). Њима је добро само оно што је њихово. Ово је управо била парола нацизма. Супериоран народ, аријевска раса, божанско порекло итд...и отуда све оне сплачине које су нацисти радили. Расна селекција, фаворизовање Њемаца, уништавање јевреја, рома, словена...

Не мораш пљувати Цара Душана. Можеш имати о њему добро мишљење, али бар можеш признати да је освајање Грчке био окупаторски чин. Иначе ако није окупаторски чин, онда ни Османско царство није било окупаторски ни све остале српске територије које су освојене надаље.

Опет понављам, ако мислиш да вољети своје подразумијева да можеш другом наудити, а кад ти други науди, онда га проклињеш то није хришћански резон.

[Semberac]

Аустријска исторографија данас Принципа представља као терористу, ипак наша србска исторографија га представља као хероја!Мислим чак да су и муслимани и Хрвати из Босне поносни на њега...

Бар видимо у мом првом посту пјесму од Сафета Исовића о Принципу!

[Semberac]

Цар Душан јесте био император, али он је створио земљу Срба, Грка и Бугара!То је била православна држава. Ја лично нисам за такву државу, ја сам ипак за националне државе!Нама наше, Бугарима њихово, Грцима њихово и сви да будемо добре комшије!

Али ипак се дивим многим стварима Цара Душана, нарочито морал у земљи!