Дигитални анђео

[Н И Н Е]

пре 15 минута, Дејан рече

Појашњење,

Да ти појасним. Рекао му је да није тачно. 

И то није био савет него буквално наређење, дао му је послушање да не говори више о томе. Не сећам се да ли је рекао да није тачно. Не могу да нађем то писмо на интернету.

[Вукашин]

пре 2 минута, mirko1929 рече

Ево нашо сам. Јесте он је. Само што је то што сам ја написао оно како се препричавала та поука. Ово је у фулу:

Ако усну (у Господу), мала деца одлазе право у Рај, као ангелоподобна. И када, дошавши на ред, умру њихови родитељи, та дечица, ти анђелчићи, дочекују родитеље своје са упаљеним кандилима. Отац и мајка имају духовну награду за ове анђелчиће. Насупрот, дешава се да дете, чим донекле поодрасте, одабере неправилан пут, и тада родитељима бива (духовна) штета.

Само болестан ум може горе написано да тумачи на начин на који си ти изнео.

Могао си рећи да их треба и убити док су мали да не греше касније.

[Вукашин]

@Дејан Односило се на пророчанства Светог Арсенија Кападокијског о Малој Азији.

Нисам нигде читао код Старца Пајсија о некаквим роковима краја света. Оно о чему овде говоримо је да је он био против тих идентификационих докумената и компјутерске безбедноси, како је он тад говорио.

[Дејан]

пре 3 минута, Н И Н Е рече

И то није био савет него буквално наређење, дао му је послушање да не говори више о томе. Не сећам се да ли је рекао да није тачно. Не могу да нађем то писмо на интернету.

Отац Пајсије је рекао да он види црно-бело а отац Порфирије у боји.

[Дејан]

Управо сада, Вукашин рече

@Дејан Односило се на пророчанства Светог Арсенија Кападокијског о Малој Азији.

Нисам нигде читао код Старца Пајсија о некаквим роковима краја света. Оно о чему овде говоримо је да је он био против тих идентификационих докумената и компјутерске безбедноси, како је он тад говорио.

Да, видео је жиг звери у пасошу и сл.

 

 

 

 

 

 

 

 

[mirko1929]

пре 6 минута, Вукашин рече

Само болестан ум може горе написано да тумачи на начин на који си ти изнео.

Могао си рећи да их треба и убити док су мали да не греше касније.

Тако се препричавало. Али, искрен да будем не видим то као нелегитимно тумачење. Ако је овај живот потпуно небитан, долина плача, а само Царство битно, чије је достизање једини разлог зашто се живи... па, одговор се намеће сам.

То није исто. Убиство је грех. Додуше, инквизиција има потпору како у Предању, тако и у Писму: да се такав преда сатани на пропаст тела, да се дух спасе на дан Господњи.

[Вукашин]

пре 12 минута, mirko1929 рече

Тако се препричавало. Али, искрен да будем не видим то као нелегитимно тумачење. Ако је овај живот потпуно небитан, долина плача, а само Царство битно, чије је достизање једини разлог зашто се живи... па, одговор се намеће сам.

То није исто. Убиство је грех. Додуше, инквизиција има потпору како у Предању, тако и у Писму: да се такав преда сатани на пропаст тела, да се дух спасе на дан Господњи.

Не знам зашто то радиш, прво лупиш глупост, па после учитаваш болесна тумачења?

Не, нема никакве везе са оним што си рекао, нити се може тако тумачити.

Говорио је да су уснула деца у Рају као анђелчићи, зато што то јесте тако и из љубави према ожалошћеним родитељима, да им умањи тугу.

Није ником рекао, немојте лечити своју децу, већ је многима помогао и многе је излечио и пре и после упокојења.

[mirko1929]

пре 1 минут, Вукашин рече

Не знам зашто то радиш, прво лупиш глупост, па после учитаваш болесна тумачења?

Не, нема никакве везе са оним што си рекао, нити се може тако тумачити.

Говорио је да су уснула деца у Рају као анђелчићи, зато што то јесте тако и из љубави према ожалошћеним родитељима, да им умањи тугу.

Није ником рекао, немојте лечити своју децу, већ је многима помогао и многе је излечио и пре и после упокојења.

Као прво, нисам то лупио ја. Написах ти већ два пута да се то тако препричавало међ' верним народом. Е сад, зашто се то тако препричавало, то немој да питаш мене. Ја ти само кажем да са доктринарне тачке гледишта скроз на месту. Штавише, неко би могао да ти каже иди од мене, сатано; саблазан си ми, јер не мислиш што је Божије, него што је људско што приговараш.

[Вукашин]

пре 27 минута, Дејан рече

Да, видео је жиг звери у пасошу и сл.

 

 

 

 

 

 

 

 

То да ли све ово води ка жигу видећемо...

 

И у Русији имамо сличну ситуацију. Јован Крестјанкин је био против хистерије и паника, док је Кирил Павлов био против нових докумената..

Како сам ја схватио, није главна ствар да ли су документа претеча жига и средство поробљавања и контроле, већ су старци били против панике и опсесивног бављења том темом, где су многи били у опасности да напусте Цркву и погину.

Могуће да је и ово моје тумачење погрешно, нисам експерт за те ствари.

Могу само да кажем да ми се ово што данас видим са затварањима, забранама путовања и корона пасошима никако не свиђа и уопште ми не личи на медицинске мере, већ на средство поробљавања.

[Шимке]

пре 6 часа, sanja84 рече

Što se tih knjiga tiče, mislim da je najbolje da se čita psaltir, jevanđelje, molitvenik.. Da je meni neko to rekao ranije.. 

Јеванђеље прочитао 4 пута, са 3 различитих превода. Псалтир сам исто прочитао, молитвеник још не. Јеванђеље за разлику од Старог Завета стварно волим да читам.

[Вукашин]

пре 1 минут, mirko1929 рече

Као прво, нисам то лупио ја. Написах ти већ два пута да се то тако препричавало међ' верним народом. Е сад, зашто се то тако препричавало, то немој да питаш мене. Ја ти само кажем да са доктринарне тачке гледишта скроз на месту. Штавише, неко би могао да ти каже иди од мене, сатано; саблазан си ми, јер не мислиш што је Божије, него што је људско што приговараш.

Није и не може бити.

‘‘А он, желећи себе да оправда, рече Исусу: А ко је ближњи мој ?’‘ (Лк. 10,29)

Знаш како даље иде.

[mirko1929]

Управо сада, Вукашин рече

Није и не може бити.

‘‘А он, желећи себе да оправда, рече Исусу: А ко је ближњи мој ?’‘ (Лк. 10,29)

Знаш како даље иде.

Зар не знаш да је свети Григорије Ниски писао како Бог превентивно убија младеж?

It is a sign of the perfection of God’s providence, that he not only heals maladies that have come into existence, but also provides that some should be never mixed up at all in the things which he has forbidden; it is reasonable to expect that he who knows the future equally with the past should check the advance of an infant to complete maturity, in order that the evil may not be developed which his foreknowledge has detected in his future life, and in order that a lifetime granted to one whose evil dispositions will be lifelong may not become the actual material for his vice.

Therefore, to prevent one who has indulged in the carousals to an improper extent from lingering over so profusely furnished a table, he is early taken from the number of the banqueters, and thereby secures an escape out of those evils which unmeasured indulgence procures for gluttons. This is that achievement of a perfect Providence which I spoke of; namely, not only to heal evils that have been committed, but also to forestall them [foreknown evils] before they have been committed; and this, we suspect, is the cause of the deaths of new-born infants.

But seeing that our reason in this matter has to grope in the dark, clearly no one can complain if its conjecturing leads our mind to a variety of conclusions. Well, then, not only one might pronounce that God, in kindness to the founders of some family, withdraws a member of it who is going to live a bad life from that bad life, but, even if there is no antecedent such as this in the case of some early deaths, it is not unreasonable to conjecture that they would have plunged into a vicious life with a more desperate vehemence than any of those who have actually become notorious for their wickedness. That nothing happens without God we know from many sources; and, reversely, that God’s dispensations have no element of chance and confusion in them every one will allow, who realizes that God is reason, and wisdom, and perfect goodness, and truth, and could not admit of that which is not good and not consistent with his truth. Whether, then, the early deaths of infants are to be attributed to the aforesaid causes, or whether there is some further cause of them beyond these, it befits us to acknowledge that these things happen for the best.

The premature deaths of infants have nothing in them to suggest the thought that one who so terminates his life is subject to some grievous misfortune, any more than they are to be put on a level with the deaths of those who have purified themselves in this life by every kind of virtue; the more far-seeing providence of God curtails the immensity of sins in the case of those whose lives are going to be so evil. That some of the wicked have lived on does not upset this reason which we have rendered; for the evil was in their case hindered in kindness to their parents; whereas, in the case of those whose parents have never imparted to them any power of calling upon God, such a form of the Divine kindness, which accompanies such a power, is not transmitted to their own children; otherwise the infant now prevented by death from growing up wicked would have exhibited a far more desperate wickedness than the most notorious sinners, seeing that it would have been unhindered.

http://www.newadvent.org/fathers/2912.htm

 

[Вукашин]

Лепо је неко приметио да скачеш са теме на тему кад те неко ухвати у криву.

Шта смо утврдили:
1. Нетачно је што си учитавао Светом Пајсију да је био против лечења деце.
2.  Христова страдања немају никакве везе са  твојим тумачењем о нелечењу  деце. Навео сам ти причу о милосрдном Самарјанину.  Није га оставио да умре, већ му је помогао. 
Тако и Хришћани, сваком ће да помогну, а ако треба да се страда прихватиће то, наравно, онај коме је дато. Неће другога предати на страдање, већ себе (и то по призиву-исповедништву), а то је велика разлика.
3. Божији судови су предубоки. Све је у његовој власти. Наше је да кажемо, нека је благословено. 

Но, да се вратимо на почетак и да завршимо са овим, немам намеру да се вртимо у круг – свети Пајсије није никад био против лечења ни деце, а ни старијих.
Знаш да је боловао од канцера. Јесте благодарио Богу на болести, али је смирено прихватао лечење и ишао је на зрачења, колико се сећам.
 

[mirko1929]

пре 37 минута, Вукашин рече

Лепо је неко приметио да скачеш са теме на тему кад те неко ухвати у криву.

Не скачем с теме на тему, него ти показујем да је то нешто што је дефинитивно у оптицају у Цркви, а ето има и отаца који су непосредно писали о томе.

 

 

пре 37 минута, Вукашин рече

1. Нетачно је што си учитавао Светом Пајсију да је био против лечења деце.

Нисам ЈА учитавао, то је било редовно тумачење, чим се тако препричавало. Чак је оригинални цитат довољно близак томе како се препричавало да је Гугл без проблема нашао оригинал, а тражио сам то што сам то како се препричавало. Па ти сад види зашто неко тако мисли.

 

 

пре 37 минута, Вукашин рече

Навео сам ти причу о милосрдном Самарјанину.  Није га оставио да умре, већ му је помогао. 

То је парабола.

 

 

пре 37 минута, Вукашин рече

Неће другога предати на страдање, већ себе (и то по призиву-исповедништву), а то је велика разлика.

Стани бре, шта ти мислиш тачно да су Ромеји радили оптуженима за јерес са оним оловним бичевима?

 

 

пре 37 минута, Вукашин рече

Но, да се вратимо на почетак и да завршимо са овим, немам намеру да се вртимо у круг – свети Пајсије није никад био против лечења ни деце, а ни старијих.

Добро, можда није он, али људи су тако запамтили (хришћани немају ко јевреји оно пикуах нефеш правило). И сам знаш да је Старац X рекао Y редовна форма како људи разговарају у цркви. Е сад, наравно да ту има глувих телефона. Поента је да те приче никоме не делују невероватно (ето нпр. сећам се још једне поуке коју су људи препричавали, отац Јоил рекaо да се не дају органи). Људи су ваљда навикли на такав светоназор и онда све тумаче кроз тај антихуманистички сентимент.

[sanja84]

Пре сат времена, Шимке рече

Јеванђеље прочитао 4 пута, са 3 различитих превода. Псалтир сам исто прочитао, молитвеник још не. Јеванђеље за разлику од Старог Завета стварно волим да читам.

To se čita svaki dan pomalo. Glava dve, katizma, jevanđelje, poslanice. Kao molitveno pravilo koje svi vernici imaju da se mole svaki dan i tako.