DerTorx

Pa vidis vreme. To je napisano pre.

Bogu ugodno i milo na ponos narodu koji ga izgradi i Bogu koji ga posveti ! Amin.

To je klasična latinska provokacija. Volim ga jer mi je brat i dobar je ali mrzi Srbe a još smo i blizanci rekli bismo strašno no odrastao je neka bude šta god želi svoj je put izabrao. Pravoslavac sam i Srbin i time se ponosim. Papistima neka je Bog u pomoći, na žalost još je i dobro potkovan ja nisam imao nikakvu veronauku on jeste i opet je skrenuo sa puta ali bolje i to samo da nije Musliman roditelji bi se ugasili od muke.

Želim da se izvinim svima ovdje moj brat je koristio moj profil. Volim svog brata ali je Srbomrzac i proustaški orjentisan. Promenio sam lozinku i uputio ga da se žali papi u Rimu i posećuje sajtove tipa Forum.hr , Katolici itd. Uglavnom neće vam više smetati.

"Ja sam Crnogorka" i to je rekla u sred Beograda, velikosrpski ekstremisti na aparatima

Primitivan si lazov.

Proširite svoje vidike, otvorite oči i prihvatite drugačije misljenje bicete slobodni tek tada. Sve ostalo vodi u bolest.

Uvek postoji bar u Mannheimu u grčkoj crkvi i ruskoj takodje, mislim i SPC na njemačkom, prosto jer nisu dosli svi pre desetak godina ovde zive i Grci , Srbi i Rusi koji su pravoslavni a njihovi preci dosli su posle još onog rata mladi ne znaju svi naš jezik i jedini dodir sa srpstvom im je crkva. Nastava na srpskom cuo sam da ima ali je jako loša. Drugo ima i Nijemaca koji idu u PC pa i zbog njih. Inace 12 monahinja od kojih većina etničke Nijemice, zatim Ruskinje i Gruzijke nisam siguran ali mozda ima i nasih skoro su dobile od KC manastir nedaleko odavdem Kloster Arnstein, iz kojeg su se povukli katolički redovnici . Na žalost Rusi su se povukli iz Episkopske konferencije Pravoslavne crkve u Njemačkoj čiji je član i SPC, sve zbog raskola i u crkvi u dijaspori nastao je krš i lom i to taman kada je Pravoslavlje na zapadu živnulo, ali Moskva samozvani 4. Rim ne miruje u pravljenju pometnje i nesloge. Vladane....pa zar još nisi odustao od svog poznatog jednoumlja i isključivosti ehhhh.....

Prvi put upoznao sam Ukrajince i Ruse dolaskom ovde na zapad ima ih jako puno. Ostao sam zatečen kada sam shvatio da Rusi recimo priznaju Ukrajince kao zaseban narod, ali sami Ukrajinci imaju identitetske probleme rekao bih identične kao naši Crnogorci. Prijateljica pokušava da nam objasni kada smo se upoznali na poslu da je sa Krima da je etnička Ukrajinka ali Ruskinja. Rekla je bas tako "etničko poreklo mi je Ukrajinsko i ja sam Ruskinja" Na moje moooolim ??? Odgovorila je da ja sam etnički Ukrajinka ali sam Ruskinja, pogubili se svi niko je ziv nije razumeo, Nijemci gledaju bijelo ja zbunjen isto i onda se sjetim Crnogoraca, ma isti problem dvostrukog identiteta, inace imamo ga i mi iz HR raspolućeni izmedju svog etničkog podrijetla i ipak većoj ljubavi i odanosti prema domovini u kojoj zivimo 400 godina. Nacionalnost , porijeklo, sve je to smješno. Jedini pravi istinski i stvarni je identitet vjerujućeg, religiozni identitet, Hrišćanin sam i samo to mi je važno.

Hvala na svemu što si napisala voleo bih samo da se drzimo napisanog, pa ako neko nije stavio znake navoda a citirao je nekoga onda je tu sve jasno. Bilo je kasno kada sam pisao kao sto je i sada ali ako smeta nema problema potrudicu se sljedeci puta. Osjećati crkvu Hristovu, i znati o vjeri dakle jako je vazno u praktičnom smislu, za to sluzi vjeronauk koji smo mi imali. Ne znam vise da li sam stavio znake navoda ali jesam napisao da je to koliko srpski , dakle naš narod zna o vjeri i da je to malo ali da iskreno vjeruju u Boga, mišljenje koje su izneli posljednja dvojica patrijaraha, Pavle, kao i Irinej u izjavi za TV Hram ako se ne varam u Septembru 2018. mogao bih naći tu izjavu. Dakle , samo se slazem sa njima to sam napisao. Primjera radi u cijeloj mojoj obitelji nas troje tačno zna nešto o vjeri, opet mislim u praktičnom smislu o sakramentima, itd Pravoslavlju- Hrišćanstvu uopšteno, ali i o onom duhovnom dijelu, sumnjam da je iko u mojoj familiji čuo za oca Tadeja, Justina Popovića, Nikolaja Velimirovića mislim da jesu, o liturgiji Sv. Jovana Zlatoustog, djelima Svetog Augustina, istoriji crkve i sl. Tvrdokorni sam modernist i ekumenist od kada znam za sebe. Takodjer, pisao sam o crkvi, dakle instituciji PC i KC. To je samo jedan deo priče, postoji još tu mnogo toga ako govorimo o Pravoslavlju posebno naglasiti duhovni deo - manastire PC, monaštvo ili redovništvo, nastalo je na istoku i danas je pravoslavno monaštvo jedan od zaglavnih kamena u temelju rekli bi naši cele Vaseljene ili Opće crkve ovdje u nas. Janso sam istaknuo da znam , posebno od kada zivim na zapadu, da je KC u još većoj moralnoj, duhovnoj i svakoj drugoj krizi i da je mozda bas to razlog da zelim biti deo nečega takvoga bez obzira na nedaće i da me bas to privlači da se i sam ukljucim , razumjem bolje, budem dio toga pomognem aktivno to je sve naša hrišćanska duznost samim tim pokazujem i svoju otvorenost a ponoviću volim Hrišćanstvo dakle volim KC i PC bez izuzetka kao fanatični ekumenista svjestan da opća crkva ima svoje unutarnje dileme, probleme i na cijelom prostoru duhovni je pad Hrišćanstvo je u nekakvoj apatiji i nema više onoga zanosa kao nekada koji sada postoji u Islamu. Moje kritike prema SPC jesu oštre ali proizilaze iz činjenice na iskustvo i iz realnosti mog etničkog podrijetla , pa na to imam pravo, jer imam loše iskustvo koje nikada ali niti jednom nisam doziveo u vec pomenutim grčkim i ruskim a posebmo ne KC , nikada ni najmanje. Mogli bi sada tu stvarno još mnogo ali to nije tema, od poštovanja i slavljenja svetaca, koliko Srba ide na nedeljnu liturgiju a koliko Grka, Rusa i Hrvata recimo. Onda odnos vlasti i crkve, celi grčki drzavni vrh bio je na jednom od najvecih crkvenih dogadjaja na Tinosu, povodom Velike Gospojine 15. Avgusta to govori nešto i nije dovoljno samo reći "mi smo imali komunizam" To je davno prošlo vrijeme. SPC je izgubila put udaljila se od Hrišćanstva pala u tzv Svetosavlje tj filetizam, odnosno ekstremni nacionalizam zasnovan pre svega na kosovskom mitu, dakle mitu - to je SPC danas i kada dodje do katarze sve će se urušiti jer je na klimavim temeljima a laži kad tad izadju na vidjelo. (Napomena za dečka gore koji je napisao da sam slušao liturgiju u GC u Njemačkoj na grčkom , nisam , ali hoću svakako grčki jezik je prelijep, naime sve one moraju imati dvojeznične liturgije. Ako se radi o PC ovdje dakle na grčkom i njemačkom, odnosno ruskom i njemačkom) Napisao sam jasno da je meni skoro potpuno nebitno u kojoj od "dvije crkve" ću se krstiti. Sveopća crkva - čitava Vaseljena je u krizi, vjera pak duhovnost na nama je samima. Nisam mjerio ničiju vjeru niti mi je bila namjera. Raskol u PC, naravno na strani sam carigradskog patrijarha jer on jeste ipak prvi medju jednakima a carigradska patrijaršija jeste uvijek bila i ostala i ostaće Majka svih autokefalnih crkava, ipak konkretan slučaj raskola čisto je političke prirode, to je valjda svakome jasno, patrijarh se mozda trebao malo više posavetovati pa tek onda doneti odluku, rezultat nakon davanja tomosa je nešto što i on sam nije očekivao, rezultata nema a namjera je bila časna ujediniti jedan narod ispoštovati običaj tomos onome ko ima drzavu, ako to pak nije običaj neka SPC prva vrati taj prvi tomos Carigradskoj patrijaršiji koji je dobila 1219. godine od Majke Crkve - iste te Carigradske patrijaršije. Pomanjkanje ljubavi i razumjevanja te borbe za prevlast posebno agresivan stav RPC o samoj sebi kao nekakvom 4. Rimu što niko živ u svetu ne priznaje, a posebno ne pomesne crkve. Ipak, RPC nije zustro reagovala prema ukrajinskom narodu vec pozivala na mir i suzdrzanost u ljubavi i to je jako pozitivna stvar. To je pravi put. Btw, unaprijed se izvinjavam ali evo samo jedan mali video da vidiš tko je zapravo taj Atanasije Jevtić i šta je njemu na pameti, kako se jedan obrazovan čovjek ponaša, ako nadješ sl. od nekog biskupa.... ali teško da ćeš moći. Ovaj video simboličan je prikaz šta zapravo predstavlja SPC u moderno vreme. Ali ovo će proći kada priroda obavi svoj posao i u SPC prevladaće ljudi poput episkopa Grigorija, mitropolita Porfirija - ljudi otvorenog uma i otvorenog srca. https://www.youtube.com/watch?v=uJeFO6LX2Hw

Niti ih slavi bilo ko sem crkve. Pa i ako na kraju budem katolik slavicu kao i do sada Bozic, Uskrs , tada Veliku Gospu koju i sam jako postujem i to je to. Sve se svodi na slavljenje svetaca pre crkvenog raskola svi novi sveci su vredni poštovanja i vise se izucavaju njihova dela nego sto se slave kao sveci. Tako da Pravoslavci kao sto i Amfilohije rece izucavaju svetog Augustina i Franju Asiškog, Katolici čitaju dela naučitelja pravoslavne crkve itd. Zapravo od 2009 godine zivim u Njemačkoj u gradu u kojem sam nema SPC, ima grčka i ruska i mogu reći da rusko i grčko pravoslavlje nije isto što i srpsko, ni slično čak u tradiciji, sama liturgija naravno ista ali grčka i ruska su puno kulturnije , sveštenici ne urliču i nema političkih govora kojima nas je davio paroh u HR pa sam presao kod drugog tada pa i on i onda vise nisam ni u HR isao u srpske crkve , nikad vise. Njihov odnos prema crkvi je samo duhovni i drze do toga dok je u SPC odnos prema crkvi Pravoslavlje = Svetosavlje = Ideologija srpstva i četništva i sl. sto potpuno odudara od mene kao osobe u svakom smislu. Nikada se niti u mojoj porodici i familiji niko nije nikada sa tim glupostima poistovecivao. Pošto pratim delovanje drugih pravoslavnih crkava i kako oni gledaju na SPC, mogu reci da smo mi za Ruse i Grke ako cemo iskreno, stvorivsi ideologiju sirenja Srbije van njenih granica, tj nazivom tzv Svetosavlje, otpadnici od vere na nekim sajtovima procitao sao i da bi se sam Sveti Sava postideo toga. Ali Srbi, generalno zivimo kao narod u lazi ali zna se u lazi su kratke noge jer samo istina zivi.

Ništa nisam pogrešno razumeo. Pravoslavna crkva jedna je i nedeljiva ali morao bih ako se krstim u SPC da slavim i neke srpske svece sto ne zelim i praznike po Julijanskom kalendaru sto je za mene potpuno neprihvatljivo. Grčka crkva je zbog kalendara za mene bila prihvatljiva. Grci kao i Srbi nisu pravi vernici , bolje rečeno nisu edukovani vernici veruju u Boga ali ne znaju ni kako da mu se mole niti ista o crkvi (ovako je to lijepo objasnio sam patrijarh Pavle nekoliko puta ali i patrijarh Irinej u intervju za TV Hram prosle godine) no dobro rekoh sama KC je u još vecoj krizi i kao i SPC sa Kačavendom i KC ima poblema sa pedofilijom i sl stvarima no bitna je osobna vera pojedinca o tome govorim. Mi u HR imali smo veronauku celu osnovnu i celu srednju skolu, podsecam da je kod vas u Srbiji uvedena tek posle demokratskih promena 2000. Slavu u porodici niko ne slavi tako da smo Svetog Jovana kao slavu davno odbacili unazad nekoliko generacija meni je to bio uvek cisti paganizam ali malo je strogo to napisati pa ipak se izvinjavam sto jesam jer recimo zbog uticaja katolika kojima smo okreuzeni Bogorodica i njen kult u Srba pravoslavaca u Hrvatskoj mnogo vise se slavi nego u Srbiji.

Hvala na dobrodošlici stari sam ovde ali nisam bio davno i zaboravih podatke o profilu.

Ako Bog da voleo bih napokon biti kršten. Puno sam razmišljao o tome u kojoj crkvi moji su pravoslavni ali ni otac još nije kršten o SPC i ne razmisljam jer smatram da se okrenula od Hrišćanstva u filetizam. Razmisljao sam o krštenju u ruskoj ili grčkoj crkvi, ali i sama pomisao na to me uzrujava živim u Hrvatskoj 90% katoličkoj zemlji i prvi doticaj sa verom bio je odlazak u katoličku crkvu koju obožavam. Nemam uopše loše mišljenje o Pravoslavnoj crkvi, štaviše ali jednostavno više od vizantijskih ikona i umetnoti PC više me od toga ne zanima i nikada nije. Uvek sam na Pravoslavnu crkvu gledao kao na nacionalnu crkvu, a na KC kao univerzalnu i poruke svetih otaca KC su me uvek privlačile od Augustina do Svetog Franje Asiškog. Posebno od onoga snimka u kojem Amfilohije vladika crnogorsko primorski (postoji snimak na Youtube) govori o papi Benediktu kao jednom od najvecih umova i naucitelja crkve, o ocima KC čije knjige posebno dela gore pomenutih i sam rado čita pa do informacije da je i sam studirao na Gregorijani , papskom univerzitetu u Rimu. Hrišćanstvo je jedna i nedeljiva vera jer Hrist je takvu crkvu stvorio, ono je za mene jedno. Ali ipak, nije isto, i privlači me katolička duhovnost, pragmatični duh red u sistemu crkve a iskreno i to što je KC u duhovnom padu stvara kod mene jos vecu zelju da budem deo nečega sto treba ponovo da se izgradi i da budem aktivan deo toga. Molio bih nacionaliste i laike da me ne pile pričom o veri predaka ker to je glupost ko ziv moze da utvrdi da naši u Dalmaciji nisu bili pre 11 stoleća dakle dok nije bilo ni naziva katolik pravoslavac vec se jurizdikcija cesto pomerala pa je malo falilo da i sama Srbija padne pod rimskog biskupa , papu. Voleo bih cuti misljenje teologa otvorenih ljudi cista srca, ne laika i zločestih.

Neko od teologa, ne laika, ako može da mi objasni zašto Pravoslavci papu smatraju Prvim medju jednakima. S obzirom da je papa biskup Rima i vladar čitave KC znači li to da KC ima kao i papa prvenstvo, tj da je Prva medju jednakima ?