Zoran Đurović

Па Зизи је разрадио тезу о монархији Оца да би оправдао првенство Цариграда! То фура и Калист Вер. Само наш паметни Буловић каже да се не може све са тријадологије пресликавати на еклисиологију. Иринеј је ту близак Августину јер овај говори о релацијама, а не давању бића другим личностима у Тројици. Код Зизија је опасна ситуација да су и Син и Дух производ воље, а ради се о релацији. У том смислу је и Син узрок Оца. Ту имамо рефлексију а не овај слепи један колосек о коме Зизи говори. Зато сада мисле да могу да одлучују како им падне на памет у целом Православљу. 

Завршено. Лепо иди у Јеховине сведоке, јер ти је резон као у њих. Ја те елементарним стварима нећу учити.  

Не, не разумеш, сестро слатка. Није ово текст на једној песмици, случају, како би неко помислио. Текст је на једној традицији, теолошком систему. Видиш ли како је Јефрем гнусни рационалиста, као и ја па се пита: ако заклопиш очи, онда не видиш, а како душа може да види без тела, како би неки хтели? Није био он лукави Латин, него ти мораш пажљивије и више да читаш Оце. Ја сам на томе оседео. Ти ми ниси дала где то Јефрем вели. Дај ми тачан извор да и ја могу да проверим шта заиста пише. Тек после тога ћу да узмем и да вршим егзегезу. Да ли ме разумеш? Због тога се нисам задржао над твојим ком. Над о. Савом јесам, јер он сигурно не би измислио шта је читао, мада је мањкав у референцама. Сада преко нета морам да набадам и тражим шта је Хопко могао рећи. Моја места из Августина одмах можете да проверите. Наравно, тешко можете да их укапирате ако немате никаквог предзнања о свечевој мисли. Нема паушалности. Ако си нашла то место у Сиријца, прочитала дело, разумела контекст, промислила га и у оквиру ове химне која је аутентична, онда се јавиш да изложиш како је ово што ја тврдим у супротности са општим Јефремовим виђењем ствари. Али са доказима. Ништа овако, пљас. Тако раде безумни секташи. Само лепе цитате из Библије без да знају њихов садржај. Дакле, култивишимо дух. Мишљење је дисциплина која образује наш дух. Бог нам је дао разум да га негујемо, а не да можемо само да блебећемо. То онда бива суђено као празна реч. Није празна реч кад опсујем нешто. Та реч може да буде итекако смислена. Празна је кад лупамо, кад та мисао није проживљена и промишљена. Нека је и погрешна, али није празна него је била мишљена. Блебетање је пак погубно.     

Лепо је што позиваш. Но, само из систематичног теолошког мишљења желео бих да чујем мишљење. То се овде готово није видело. Мислим да ме већина и не разуме шта захтевам. Бесмислено је цитирати неког свеца тек тако. То не значи ништа. Марко Ефески, ако вам је он мио, откачио је Латине управо по том питању. Они се саблажњавали како он не прихвата мишљења светих. Тако их и ја не прихватам. Данас можеш и из мојих списа да извучеш реченице и да их супроставиш ономе што сам изнео. То је цитирање без смисла, бесловесан поступак. 

Да, јесте хула, али је стварна хула непокајање. Дакле, за то мораш да се кајеш. Иди код свог духовника. Такође изложи то о осећању Духа. Да неко са стране просуди. Ја те не познајем и ништа не могу да ти кажем, јер то осећање може бити заиста од Духа, као и прелест. Због тога мораш да разговараш са неким ко је искусан у тим стварима. 
У искушењима и невољама благодари Богу, јер тиме ће ти то бити на утврђивање вере и умножавање љубави према Богу, а не као казна за безбожје. 
Дакле, ако си и опсовао, иди на исповест и биће  ти опроштено. Ако нећеш да идеш на исповест, онда хулиш на ДС. 
Дужи текст сада не могу да пишем. Можда ће у будућности бити времена... Држи се и не очајавај! 

Рођени урече овог Мар Марија! 

Кад сам вам наводио да Милаш признаје католичко крштење као валидно, тада ти није био ауторитет. 

О, судче Васељене!... Обесхрабрио си Христа, па ти не отвара очи. 

Што се тиче речника, да вас мало разгалим најновијим урадком: 
Свештеник Зоран Ђуровић: ЖЕЊЕНИ ДА НЕ ИДУ КОД МОНАХА - Čudo
WWW.CUDO.RS Нека иду, али да немају духовника у манастиру, поготово не некога ко није био жењен. Уколико је монах девствен, што је данас ретко наћи, он је бескорисан за брачне...  
 

Како ко направи неки грех у Патријаршији, тако долази на чреду да копира Аву Римског са фб и Поука. Присилише и овог Патријарха да ме чита. Мој највернији читаоц је био покојни митрополит Амфилохије. Штампали му све моје коментаре одавде. Патријарх Иринеј ме је редовно читао пре седница Синода. Ништа се није променило.    

Ја сам ти већ навео да овај метод: Написано је - не држи воду. Јер је једнако написано да си одлучен од Цркве ако се не причестиш на литурђији, као и ако се молиш са одлученим, а сви се молимо са одлученима, као што се молимо и са јеретицима. Морао би да оснујеш неку своју Праву Праву Праву Праву Праву Праву Праву Праву Праву Праву Православну Цркву да би држао све каноне. Канони су смернице, не слепи закони. Не треба их самовољно кршити, јер би се урушила Црква, али не и примењивати по укусу. Тако је Артемије монократски рукополагао епископе. Онда су се довијали жонглерски да то оправадају на погрешном тумачењу хорорепископства.      

Давно сам користио да кажем како је Роћку физичка бангавост рефлекс мождане. Бог често обележи човека. Никакве злурадости нема код мене. Живот уме да буде суров. Читај Библију. Ништа олако не говорим.  

Није тачно. Демантује те Милаш, а признаћеш да је он нешто већи ауторитет у материји. Наиме, написао је текст у коме доказује да не треба васељенски сабор да би се вратило на жењено свештенство.  

Одговор је једноставан. Знају у Патријаршији да има мноштво дебила који ће почети да скамичу, па зато не објављују вест. Сећаш ли се када су хтели Амфилохија да разапну што је дао Англиканцима да служе? 

Наравно да није. Радило се о томе да је Ноје био облежан, а то ови "стручњаци" не знају, јер не знају језик Писама.  

Ма да Бокац, све је то ОцКеј, него....прође 1200 годин(иц)а од последњег званично признатог сабора...то је постало као нормално са сабора НЕМА! И онда имамо читаву науку о канонима које, уствари, уопште не би требало бити у овој конотацији како и шта ми данас да тумачимоа....него да су се сабори одржавали макар сваких 100 година другачије би било. О ци протичамче, исдискутују, просеју...и донесу нове каноне, потврде старе који се протежу даље.
Мислим да је оно из Калиста најаутентичније сведочење, рецимо, каква је Србија била почетом 20ог века, мислим на морал и то (да остаимо на страну еклисиологије, догматику, него везано за обичне смртнике, мирјане) - а кава је Србија данас....и шта сад? Имамо какноне из -5-6-7 века, а имамо народ које је 1500 година псоле за задњих 100 година променио 20 деформација и идентитета...
Кад ве причамо....човече просто је непојмљиво како данас Црква не може да скупи снаге да одржи сабор. Па добро, увек је бло "разбојничких" сабора, несугласица...али нема КУРАЖИ, нема митроносаца који гурају то....то није помљиво да миленијум и више немамо сабора...јос данс када се народи селе као номади, када је тотално испреплитана јурсдикција епископа, па имамо по неолико православних на једном простору...то мени не води ка добром...

Kompklesna tema kanonsko pravo, licno dosta sam cito o tome, mislim da je najbolji kljuc razumevanja u primeni akrivije ili ikonomije, kao i u onome da trebamo gledati sta je sustinsko i najbitnije u kanonima i sta je kao drugostepeno.
Kao sto je jedan svetitelj rekao da i ono sto je vremenski i istorijski u kanonima treba da posmatramo kojih su se principa rukovodili i drzali svetitelji i Sabori prilikom ustanovljavanja odredjenih kanona kako bi mogli da proniknemo u duhovnu i crkvenu nameru donosenja nekog kanona.itd.
Ili jednostavno gledati sta je ono sto je eklesioloski i dogmatski bitno u kanonima u odnosu na ono sto je pitanje istorijskog vremena i pastirske brige u primeni kanona.

ПС:
Ја уопште нисам присталица релативизације канона. Проблем је што се то са канонима отело контроли....прошли је 1200 година од последег, званично признатог сабора. Па сваком је јасно да ту нешто не штима.
Рецимо пост....аман, заман, није исто постити на средоземљу и на северном полу! Једноставно за 1200 много тога се изменило, многе каноне сама Црква не поштује (говорим о старима, рецимо за мирјанске грехе, иде се на снисхођење). Путено је све некако стихији. Е сад релативизацијом тих, условно, мањих канона, релативиују се и они који решавају еклисиолошке ствари, па дијелом и догматске (изгледа, како неки делају).
Јесте да канон није догма, да може да се мења...али баш да свако ради шта и како жели...а ради јер нема сабора....видели смо ста се деси на Криту...дакле Црква, клир, "главешине", нису одговорили изазовима времена...то се провлачи више од миленијума....колико ту може бити за исприку историјски контекст, ратови, окупације, прогони...не знам. Али ствари не изгледају добро....сада имамо тотални раскол свуда...он само није озваниен. Не бацају се анатеме...а свако ради како и шта жели.

Види, 2 ствари:
1. Генерално, ја се слажем са тобом да Цркве или "цркве" које нису у литургијском општењу са нама (православим - Једном Севтом, Саборном и Апосолском...) ту треба да се држимо канона и сабора. Евентуалне промене тога да се рее на новом сабору (не као на Криту). Конкретно питање свих тих монофизита, сматрам јако шкакљивим...и мислим да за то треба сабор.
Не улазим сад то што ти овде гањаш ко је коме шта уступио и где ту иду границе...стварно не бих о томе, нисма ни компетентан нити имам куражи да тако велика питањ, баш, па ЈА, потежем.
2. То за каноне сам ти рекао јер си "зарезао" бувално....дакле не трапј сам све у један кош. И немам нешто вољу за дуга читања ни дискусије...да те питам: уопштено, конкретно, рецимо што се тиче нас мирјана - јеси ти за то да Црква поштује каноне у тачку и зарез? Причешивање људи који нису у браку а имају "односе"; абортусе; прељубе; мастурбације и шта све не?
Конкретно питањ - конкретан одговори, плиз. Знаш, сам, брате. да то више нико не поштује, буквално нико.

Па има везе, одмах скенираш не шта је ко рекао него је ли трепнуо или подигао прст...подизање прста је његов жар за  оно о чему говори. И он ниј епричао о Трампу, и нагласио је да се не ради о Трампу, Трамп је, нажалост, једина алтернатива садњљем злу...човек говори о пропасти империје а мжда и још кога повче за собом...
Ја сма то поставио као паралелу...теми...пример исповедништава и то жестоког у јако болесном и опасном свету. Он не живи у Русији...нисам сигурам, мрзи ме да тражим, мислим да није у некој од канонских Црква, да је у оној сиријској, јаковинској...и они су вид монофизота.
Поента је да људи жестоко сведче Христа, неки полажу животе...колико е то потпадати под каноне...ја не знам, кад Господ буде судио...

Канони Св. Василија Великог
Светог оца нашег Василија, Архиепископа Кесарије Кападокијске Амфилохију епископу Иконијском, Прва Канонска посланица
Свештени канони Цркве | Канони Св. Василија Великог
WWW.KANONI.SABORNOST.ORG Па онда пише св. Василије шта и кко он гледа на абортусе, блуд ђакона и сл.
Сад кажи Рођо - да ли Сабори прихватали каноне неких епископа? Да ли су ти епископи спроводили те своје каноне пре прихватања на саборима?
И још...колико ја знам задњи сабор беше у у 8. веку...од тада Црква све примењује по прописаним канонима? Блуд, прељуба, брак, абортуси и др.? Ако не, значи да Црква драстично крши какноне? И шта емо онда?
 

Добро, бре, Рођо не буквалиши...ја упоште нисам ресрчов'о је ли овај владика припадник неке каноске прав. Цркве...навео сам паралелеан пример...теби не ваља ни наш Патријарх, како би други...не буквалиши...човече, човек живи у западном свету, где је слобода говора угушена. Шта више можеш опасно на надрљаш ако пружиш језик против мејнстрим наратива...и човек проповеда отворено против садашње администрације САД-а, говори отворено против ЛГБТ.
Ајде нека неки наш владика зуцне са амвона у Србији о томе?
Ја не могу да судим јесу ли они људи којима су одрезивали главе у Сирији Свети Мученици - знам да су мученици и да се нису одрекли Христа!
Некако овако гледам - дијете не зна ни број ципела оцу, нити зна шта је он радио са стране, али дијете опет оца воли. Тако да неки који није доктор теологије, и не разуме се у дубине Халкидона...а положи глави за Христа, и зато што исповеда Христа...не бих се баш усуживао ја да судим да иде у Царство или не. У мене нису кључеви а ни "правило слижбе"!
Исто и са овим владиком....немам појма са ким има литургијско ошштење, али има кураш - непорециву! И не знам је ли исповедник или није.
Ето ти, ако знаш...и да знаш, опет твоје мишљење не пикам...а ти опрости за то.

Mislim da je ovaj Sirijac i da nije Jakobinac....kako god, mocan propovijednik...
 
 

Цитати светог Јустина, које си навео, се не односе на ситуацију о којој говоримо! 
Никакав "савет цркава", екуменизам, заједничка молитва... се није десила. Него су браћа Копти служили у храму СПЦ. Као што и ми користимо храмове других Хришћана на западу, па нам то не смета. 
Стављати Копте у "један лонац" са различитим јересима исто не одговара стварности. Како дијалог РПЦ и Копта показује постојао је неспоразум у разумевању догмата.
Барем у време Великог Поста требало би схватити озбиљно Јеванђеље. Наравно да Господ није једноставно осуђивао фарисеје (на тако много места у Новом завету), него је све написано за Хришћане свих времена, да неби понављали исте грешке на своју пропаст. 
 

Потписујем!