Svećenik Vjerkoslav Lasić: Ante Pavelić je u raju!

[Зорица екс Милева]

Od samog naslova dođe mi ili da se  winter ili da se naježim. Neki ljudi zaista ne vode računa kada i kako i šta pričaju. Gospod da im pomogne, da progledaju.  confused-smileys-327.gif' class='bbc_emoticon' alt='confused1' />

[Zeebedee]

ovaj svestenik treba da se lijeci!! confused

Toliko reci izreceno na ovom topiku a ti si za par reci objasnila sustinu problema.

Nas narod bi rekao Ludak a Bata Stojkovic bi rekao: Coban... Budala.

[Благовесник]

Како преноси портал Индекс, Кос је у проповеди злочинца назвао

-uglednikom koji je podnio žrtvu za sve nas.

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=X_een1PmNYg&NR=1

Сатанисти.

[Evgenik]

Како преноси портал Индекс, Кос је у проповеди злочинца назвао

-uglednikom koji je podnio žrtvu za sve nas.

Још не могу да вјерујем да припадник Хришћанске цркве и то још свештеник,

онај који наводно следује за Христом, назива оне који су клали дјецу и старце "угледницима".

Нема даље дефинитивно...

[Немања]

Како преноси портал Индекс, Кос је у проповеди злочинца назвао

-uglednikom koji je podnio žrtvu za sve nas.

Још не могу да вјерујем да припадник Хришћанске цркве и то још свештеник,

онај који наводно следује за Христом, назива оне који су клали дјецу и старце "угледницима".

Нема даље дефинитивно...

Није он никакав свештеник, нити припадник Цркве, него обичан јеретик. Ја кад видим овакве ствари могу само изнова да се увјерим колико смо ми у заблуди, колико смо наивни у некаквој нади да се код римокатолика нешто мијења. Кад ово видим, дође ми да се сложим са оцем Јоилом и његовим ставом о латинима!

Само лукавштина и ништа друго стоји иза њих!

[Родољуб Лазић]

"Ovdje, u Jasenovcu, osjećamo duboku bol zbog svih žrtava, a posebno zbog onih koji su ovdje trpjeli i bili ubijeni od strane pripadnika hrvatskoga naroda, a još više od strane pripadnika Katoličkoj Crkvi. Iako prepoznajemo grijeh onih koji su nedostojno nosili katoličko ime, Katolička Crkva nikada u tome i takvim zločinima nije sudjelovala niti ih je podupirala."

Ово је изговорио кардинал Бозанић у септембру ове године у Јасеновцу.

Није  ми баш јасно како то Католичка црква није у тим злочинима суделовала ако се зна за многе свећенике који су и клали и инспирисали на клање. Могло би евентуално да се каже да се Католичка црква накнадно оградила од тих злочина, ако је тим кољачима судила.

Занима ме да ли неко зна (можда неко од римокатолика на овом форуму): да ли је Католичка црква водила поступак против свештеника који су учествовали у покољима - Мајсторовић, Филиповић, Кларић, Перић, Шимић, Брекало и још многи други. (Према неким подацима преко две хиљаде римокатоличких свештеника је било у редовима усташа.) Да ли им је Црква судила и лишила их свештеничког чина?

[Evgenik]

Колико знам прво се негирало уопште постојање свећеника са именом Филиповић-Мајсторовић,

а када су неоспорна свједочанства изнијета на видјело, онда се кренуло са општим прањем руку:

те имао статус искушеника, те избачен из реда, блаблабла...

Све у свему он је у покољ четири хиљаде Дракулићких цивила (претежно дјеце, жена и стараца) кренуо из самостана на Петрићевцу и био "првак" у клањима, и то је неоспорна чињеница.

[Zayron]

Занима ме да ли неко зна (можда неко од римокатолика на овом форуму): да ли је Католичка црква водила поступак против свештеника који су учествовали у покољима - Мајсторовић, Филиповић, Кларић, Перић, Шимић, Брекало и још многи други. (Према неким подацима преко две хиљаде римокатоличких свештеника је било у редовима усташа.) Да ли им је Црква судила и лишила их свештеничког чина?

Pogledam koliko je to moguće naći na internetu, Postoje i posebni digitalizovani Indexi KC za koje i ja tek znam i saznam tačno toliko koliko u to utrošim truda i vremena a vjerujte da ih nije uopće lako pronaći. Većina ih je pod reklo bi se skoro "zašifrovanim" domenama čiji nazivi su ustvari uglavnom samo takve nekakve nemoguće skraćenice kojih ako ne znate tačan naziv nikada u životu ih ni slučajno tek tako šale ne pronađete. Recimo najčešće mogu izgledati mirne duše i tako nekako: ctrwkf.org i slično. Utješna je stvar što su ti Indexi vrlo detaljni i izgleda s faktografske strane sasvim u redu i korektni. Evo za početak nešto malo o tom fra Filipoviću - Majstoroviću iz čeških izvora, na osnovu čega se može zaključiti da je njegovo isključenje iz Reda i svećenićke službe proteklo i za današnje pojmove u stvarno rekordnom roku, reklo bi se čak i munjevitom brzinom a iz četveregodišnjeg perioda života tj. boravka u samostanu se sa sigurnošću može utvrditi da je zaista bio tek samo iskušenikom.

Miroslav Filipović se narodil roku 1915 v Bosně a Hercegovině. V roce 1938 vstoupil do františkánského kláštera v Petrićevci poblíž Banja Luky a přijal řeholní jméno Tomislav. V lednu 1942 složil v Sarajevu zkoušky z teologie a měl se stát kaplanem v severní Hercegovině, ale místo toho vstoupil do služeb chorvatské fašistické organizace Ustaša.

4. dubna (4.aprila) 1942 mu bylo zakázáno vykonávat kněžské úkony.

O půl roku později, 22. října (22. oktobra) 1942. byl vyloučen z řádu.

4. aprila 1942. mu bila uložena zabrana svećenićke službe.

Pola godine kasnije 22. oktobra 1942. bio isključen iz Reda.

[Родољуб Лазић]

Хвала на труду.

Али овде је реч само о једном од њих, а ја сам нашао имена још десетак свећеника:

Фра Вјекослав Шимић и фра Петар Берковић Книнском срезу, фра Алојзије Ћосић из Котор Вароши, фра Анте Кларић из Трамошнице, фра Мило Иловача из Високог, фра Срећко Перић у Ливањском срезу, фра Владо Билобрк у Метковићу и Опузену, патер Сидоније Шалц у Нашичком крају, фра Звонка Брекало у Јасеновцу, такође у Јасеновцу и фратри Матковић и  Бркљанић...

А то су тек "најчувенији" злочинци...

       

[Дража]

Како преноси портал Индекс, Кос је у проповеди злочинца назвао

-uglednikom koji je podnio žrtvu za sve nas.

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=X_een1PmNYg&NR=1

Сатанисти.

Управо тако. И демонски легеони би им позавидели на методама уништења човека као иконе Божије. Ужас.

[syd]

a iz četveregodišnjeg perioda života tj. boravka u samostanu se sa sigurnošću može utvrditi da je zaista bio tek samo iskušenikom.

4. dubna (4.aprila) 1942 mu bylo zakázáno vykonávat kněžské úkony.

O půl roku později, 22. října (22. oktobra) 1942. byl vyloučen z řádu.

4. aprila 1942. mu bila uložena zabrana svećenićke službe.

Pola godine kasnije 22. oktobra 1942. bio isključen iz Reda.

Да, да. Искушеник коме је забрањена свештеничка служба. Па онда искушеник искључен из фрањевачког реда. Јесте.

Тако је то са вама, тзв. римокатолицима. Браните ту организацију која себе назива РКЦ без обзира шта је она урадила. Тај вас пут води ... (нећу да кажем где).

Немој бранити најодвратније злочине који су почињени у римокатоличкој режији и онда се позивати да си на форуму писао "Косово је србија". Мисли на себе, а мање на Србију, Косово и чије је оно.

Какви докази? Коме да се доказује да је Павелић злочинац а да је римска курија злочине подстрекавала и одобравала, благосиљала их и бринула се од душама кољача и убица деце. Па Павелић је на самртничкој постељи добио специјални благослов римског папе. Тако му се римокатоличка црква одужила за достигнућа која је постигао против шизматика.

Фрањевац Филиповић је преклао читав један разред пред учитељицом у селу Дракулићи која је завршила после тога у лудници. Пратили су га други фрањевци из његовог католичког самостана Петрићевца који су присуствовали клању и њих је Филиповић представио као своје апостоле.

[Zayron]

Да, да. Искушеник коме је забрањена свештеничка служба. Па онда искушеник искључен из фрањевачког реда. Јесте.

Stvarno mi ni ne pada napamet ikoga branit niti mu pravit advokata a tako to ni ne činim, Pogotovu ne u takvim bestijalnim zločinima i zvjerstvima. To kako pišete da ja nekoga tu branim, to pisati do beskonečna možete a ja vam opet do beskonačna ponavljam da nikog ne branim niti mi to pada na pamet. Šta se tu onda još dalje može dodati i napisati nego da razumijem vašu ogorčenost i zbog tog se mnogo niti branim niti bunim, primam to sve pokorno na svoju glavu ali opet ni tako to nije tačno da branim takve te đavle! Napisali ste da vas zanima kako je to bilo stvarno s njihovim tim službenim statusom u katoličkoj Crkvi, kakav su položaj imali, šta su radili i s kakvim ovlašćenjima bili i kako je katolička Crkva kao institucija dalje s njima naložila tj. kakve disciplinske mjere preduzela. Tako onda te podatke po internetu tražim i i pokušavam naći i iz drugih izvora nego što su samo ti srpski ili hrvatski koji su vam valjda već svima dobro poznati i pristupačni isto tako koliko i meni. Poznato mi je da ih je bilo više franjevačkih redovnika u te zločine upetljanih i za koje se zna da su učestvovali u zločinima nad srpskim civilnim stanovništvom direktno ili na njih poticali ili pozivali ostale. Jučer sam vam samo stigao napisati to što se tiče tog fra Majstorovića-Filipovića a s tim kako mu je oduzet monaški status onda nemam pravo ni da ga tituliram (fra) ali to činim iz istorijskih razloga i zbog tog da mi netko opet ne predbaci da od njega hoću napraviti običnog čovjeka i tako valjda nešto zataškati. U katoličkoj Crkvi on je imao dvojaki status: klerički i monaški koji se potom prosuđuju svaki odvojeno i zato je mogao biti i svećenikom iskušenikom istovremeno što je poznata stvar i iz pravoslavnog crkvenog tj. kanonskog prava i istočne monaške praxe u redu Svetog Vasilija. Iskušenikom je ustvari svaki monah koji nema položene vječne zavjete. Postoji nekoliko stupnjeva iskušeničke inicijacije što na kraju nije toliko sve ni bitno za ovo čim se sada bavimo. Za nas je važno i odlučujuće u određivanju tog njegovog monaškog statusa u Crkvi samo to da nije imao vječne zavjete i tim dakle nije bio punopravnim članom samostanskog bratstva tj. franjevačkog Reda (Ordo Fratrum Minorum - Provincia Bosna Argentina, Red Manje Braće, dakle franjevački Red, Franjevačka Provincija Bosna Srebrena ili po starom Franjevačka Redodržava Bosna Srebrena). Ili rečeno jednostavno po narodski: nije bio pravim, potpunim monahom, dakle bio je iskušenikom u periodu formacije. Iz samostana je mogao otići i napustiti ga na svoj zahtjev kad god je htio i postati dijeceznim, biskupijskim klerikom jerejem ili otići isto tako opet na svoj zahtjev čak i do civila i bez nekih ozbilljnijih kanonskih obaveza ili prepreka a za to ga nisu mogle čekati nikakve važnije ili teže crkvene kazne ili sankcije jer još nije bio punopravnim monahom. Prema franjevačkom Redu su znači njegove obaveze i prava bila privremenog trajanja i primjerena stupnju inicijacije a i obrnuto su nadležnost i obaveze Reda prema njemu osobno s crkvenokanonskog pogleda bile privremene i isto tako odgovarale stupnju njegove iskušeničke inicijacije. A što se kleričke strane tiče izgleda da su mu bili udijeljeni svi ti takozvani niži redovi od akolita pa dalje (prema tridentinskoj liturgijskog praksi koja je tada još bila na snazi), potom i ti takozvani prezviterski, đakonski i svećenićki ali prije nego što je postavljen službeno za kapelana u sjevernoj Hercegovini gdje je imao nastupiti do redovite službe mu bila uložena zabrana sveštenodejstvija a na to pola godine kasnije u oktobru 1942. bio definitivno sključen iz Reda. Praktično ustvari i prije je bio isključen, već tada znači u aprilu 1942. a taj  drugi datum 22. oktobar 1942. je takav znači formalni jer su mu tih preostalih 6 mjeseci po kanonskom pravu proticali razni ti rokovi na eventualnu njegovu žalbu, na pravosnažnost odluke i slično. Dakle do tog datuma 4. aprila 1942. kad mu je bila izrečena zabrana sveštenodejstvija je mogao služiti liturgiju ili kako se to u narodu u Bosni kaže "govoriti" Svete Mise, poslije toga dana više ne.

[Crveni Baron]

Нема даље дефинитивно...

Mislis nema nize?

[Crveni Baron]

-uglednikom koji je podnio žrtvu za sve nas.

Zbog toga je stepinac blazen. Uglednik koji je podneo zrtve za "sve" rimokatolike.

I da ostali "uglednici" mogu da se vesele.

[syd]

Šta se tu onda još dalje može dodati i napisati nego da razumijem vašu ogorčenost i zbog tog se mnogo niti branim niti bunim, primam to sve pokorno na svoju glavu

Nemoj tako, brate, molim te. Nemas sta ti primati "na svoju glavu" bestijalnosti u kojoj su ucestvovali drugi pripadnici RKC. Odakle ti to? I nemoj to ni spominjati, molim te. Opasno je sa takvim stvarima se igrati. Mir sa tobom, brate.