Поставите питања везана за еволуциону биологију

[Aquilius Cratus]

- Eva je IZABRALA da ne poslusa Boga, ona NIJE AUTOMATSKI PALA s Adamovim grehom. Greh je pitanje slobodnog izbora, tacnije pogresnog izbora, promasaja cilja. Greh nije pitanje automatizma.

Netacno. Sve do Adamovog NE ona ima opstenje sa Bogom.  Automatski je pala jer ako Adam nema opstenje sa Bogom onda niko ne moze imati.Mogla je Eva sama da otpadne ali cij sataneje kompletnoj tvorevini oduzme mogucnot vecnog postojanja. Zato targetira Adama jer je Adam nosilacisto kao sto je posle Hristos.

Hrostos kao novi Adam, mi mozemo da odbijemo liturgisanje sa Bogom ali je otnolosko DA od strane stvorene prirode receno samo kroz Hrista novog Adama.

- Zanimljiva mi je ta monarhicnost koju dodeljujes Adamu. Sta, kao Adam je bio kao neka glava tih prvobitnih ljudi i njegov izbor je bio automatski i izbor tih koadamita? Hm...

Ihh pa takvu monarhicnost ima i Hristos novi Adam.

Nije pitanje mogucnosti slobodnog izbora nego u mogucnosti liturgisanja sa Bogom. Adam je prvosvetenik cele

tvorevine.

I uopste taj automatizam padanja o kojem govoris, nije mi prihvatljiv

[Иван]

Neke primere danas zna svako dete: crkveni teolozi su u srednjem veku bili ubeđeni da Biblija govori da je Zemlja ravna. Kada je Galilej otkrio teleskop i počeo da objavljuje otkrića o planetama, ti teolozi su ga naterali da se javno odrekne svega što je pronašao.

Hm... Vrlo zanimljiva opaska...

Hajde da se koristim argumentacijom iz daljeg teksta

Bog se lažima ne može braniti.

....

Verovati u nešto što nije istina nije znak vere – to je znak najgore vrste arogantnog ponosa.

Dakle,

Odgovor na ovo pitanje je prost: zato što je važno znati istinu.

U Srednjem veku rimokatolicki teolozi nisu bili ubedjeni da je Zemlja ravna, vec okrugla, zar ne?  

[Aquilius Cratus]

Хвала Аквилио на опширнијем одговору мало су ми јасније чињенице које си изнео.Хвала на труду.Али потрудићу се да прочитам још више,јер ме највише занима биоинформатика,која се као што кажеш ослања на ТЕ.

Tacno tako bez TE uopste ne bi mogla da postoji isto kao ni virologija, bakteriologija, savremana agrikultura.

[Aquilius Cratus]

And soooo?

Koja je poenta ovih citata?

[Иван]

- Eva je IZABRALA da ne poslusa Boga, ona NIJE AUTOMATSKI PALA s Adamovim grehom. Greh je pitanje slobodnog izbora, tacnije pogresnog izbora, promasaja cilja. Greh nije pitanje automatizma.

Netacno. Sve do Adamovog NE ona ima opstenje sa Bogom.  Automatski je pala jer ako Adam nema opstenje sa Bogom onda niko ne moze imati.Mogla je Eva sama da otpadne ali cij sataneje kompletnoj tvorevini oduzme mogucnot vecnog postojanja. Zato targetira Adama jer je Adam nosilacisto kao sto je posle Hristos.

Hrostos kao novi Adam, mi mozemo da odbijemo liturgisanje sa Bogom ali je otnolosko DA od strane stvorene prirode receno samo kroz Hrista novog Adama.

- Zanimljiva mi je ta monarhicnost koju dodeljujes Adamu. Sta, kao Adam je bio kao neka glava tih prvobitnih ljudi i njegov izbor je bio automatski i izbor tih koadamita? Hm...

Ihh pa takvu monarhicnost ima i Hristos novi Adam.

Nije pitanje mogucnosti slobodnog izbora nego u mogucnosti liturgisanja sa Bogom. Adam je prvosvetenik cele

tvorevine.

I uopste taj automatizam padanja o kojem govoris, nije mi prihvatljiv

Ovo je pitanje za bracu teologe:

Da li je Evin pad:

1)  posledica njenog pogresnog izbora i nagovora Adama na cinjenje istog pogresnog izbora, i nepokajanja za to dvoje

2) automatski prouzrokovan Adamovim padom, pri cemu bi se njen pad dogodio bilo da je sagresila ili ne?

Da li je greh posledica automatizma ili pogresno upotrebljene slobodne volje?

And soooo?

Koja je poenta ovih citata?

malo menadzerska matrica, a malo trun i brvno... dada

[sqny]

aquilio, odkle su ovi tekstovi? Ko je autor?

[Milan Nikolic]

Мени ово мало личи на оригенизам.  89898989898989

Колико познајем оригенизам то нема веза са овим што пишем.

Ето било би добро да поновимо шта је Оригенизам. Мислим да је тај оригенизам проблем у поимању постојања наших душа, а мање о постојању творевине. Јер, без обзира на оригенизам, творевина је свакако постојала пре пада у грех. Творевина није настала тек од Великог праска са еволуцијом и смрћу. То ко учи да је смрт већ била у оптицају пре пада Адама и Еве налази се у заблуди која није Бог зна шта опасна. Али константно тумачење и оправдање такве заблуде ствара опасност.

Смрт је била природна категорија свега створенога, чак и небеса и анђела. Ето анђели су пали не негде другде до у смрт, изабравши небиће место Бога. Тако цела творевина има смрт као избор, као један од смерова којим се креће. Али све до пада Адама и Еве материја није имала правац смрти. Ту могућност морао је да изабере Адам, иначе Бог не би ни стварао творевину која би у сваком случају без циља и човека отишла у небиће.

Човек је изабрао смрт и небиће уместо Бога. Ето шта је наш Адам изабрао, нажалост, јер ништа од овога драматичног у свету не би било. Не би било ни еволуције ни смрти. Али тако је како је, и Бог није дао да на томе остане. Дакле мислим да смрт није била актуелизована пре пада Адама и Еве.

[Александар Милојков]

Не твоје писање, него ово што пише Аквиљо, чини мисе - да су Адам и Ева пали на земљу....

[Aquilius Cratus]

Koji te crni automatizam spopao?

Bez Adama kao provosvetenika tvorevina niko ne moze imati opstenje sa Bogom. Dok Adam liturgise

sa Bogom svako bice koje je slobodno moze da odstupi ali to nije pad celog roda ljudi niti je pad cele tvorevine nego tih konkretih licnosti koja su slobodnom voljom odlucila da izadju iz opstenja.

Jos uvek ne kontam ovo tvoje koprcanje sa menadzerima i okruglim zemljama?

Sta ti mislis da su ljudi u srednjem veku mislis da je zemlja okrugla, geoid? Jok, na istoku se doduse

nisu time bavili ali na zapadu je bila gotovo zabranje prica o antipodima. Ideja da postiji neka druga

strana zemlje gde takodje zive ljudi.

Istina da su pricu o zemlji ploci ateisti isforsirali u 16. veku ali nisu ljudi znali u srednjem veku da je zemlja okrugla.

[Aquilius Cratus]

aquilio, odkle su ovi tekstovi? Ko je autor?

http://teorijaevolucije.com/

Autor Milos Babic neurobiolog.

[Иван]

Covece, ti govoris da je Adamov izbor uticao na to da Eva izgubi zajednicu sa Bogom.

Ja kazem da je Evin pad posledica Evinih pogresnih izbora(neposlusanje, nagovaranje, nepokajanje), jer je i ona bila obdarena potpunom slobodnom voljom isto kao i Adam.

Isto tako Hristos kao prvosvestenik svoje Crkve odlucuje hocemo li mi moci liturgisati kao sto danas mozemo ili necemo. A to nema veze sa hijerahijama i nsim posedovanjem slobodne volje.

Opet se vracammo na sv.Oce? Gde je pomen koadamita i njihove inferiornosti u odnosu na Adama?

[Aquilius Cratus]

Covece, ti govoris da je Adamov izbor uticao na to da Eva izgubi zajednicu sa Bogom.

Ja kazem da je Evin pad posledica Evinih pogresnih izbora(neposlusanje, nagovaranje, nepokajanje), jer je i ona bila obdarena potpunom slobodnom voljom isto kao i Adam.

Isto tako Hristos kao prvosvestenik svoje Crkve odlucuje hocemo li mi moci liturgisati kao sto danas mozemo ili necemo. A to nema veze sa hijerahijama i nsim posedovanjem slobodne volje.

Opet se vracammo na sv.Oce? Gde je pomen koadamita i njihove inferiornosti u odnosu na Adama?

Da, zato sto je Adam bio postavljen kao prvosvestenik tvorevine. Stvorena priroda bira zajednicu

sa Bogom SAMO kroz jednu konkretnu licnost. Ako ta konkretna licnost odbije zajedic sa Bogom niko

ne moze imati vise zajedncariti. Slobodno bice ili beslovesna tvar.

Jeste ona uticala na Adamov izbor ali ali je Adam odgovoran za nemogucnost liturgisanja. Kad on kaze NE Bogu

niko vise ne moze uci u zajednicu sa Bogom do novog Adama to jest Hrista.

Ne treba nam uopste. Ako znamo da stvorena pridoa ontolosko DA izgovara samo kroz jednu licnost

i da bez DA te licnosti svi mozemo da se slikamo sa slobodnom voljom ne treba mi takav citat da bi ovo

bilo opravdano.

[Милан Меденица :)]

Evo sta kaze vladika Atanasije "Nije covek zivotinjolik ni majmunolik nego su zivotinje covekolike. Svaka

je u stremnji, ceznji u nekom porodaju ka coveku."

Evolution 100%.

нормално, кад смо христолики.

пошто је силазна путања од Бога преко човека до животиње, како објашњаваш то да ТЕ говори о супротној путањи?

[Aquilius Cratus]

Evo sta kaze vladika Atanasije "Nije covek zivotinjolik ni majmunolik nego su zivotinje covekolike. Svaka

je u stremnji, ceznji u nekom porodaju ka coveku."

Evolution 100%.

нормално, кад смо христолики.

пошто је силазна путања од Бога преко човека до животиње, како објашњаваш то да ТЕ говори о супротној путањи?

Po kom kriterujumu je taj redosled?

Istorijsko hronoloski nije tako. Nemas modernog coveka homo sapiens sapiensa sve do pre nekih 300 hiljada

godina.

[Иван]

Covece, ti govoris da je Adamov izbor uticao na to da Eva izgubi zajednicu sa Bogom.

Ja kazem da je Evin pad posledica Evinih pogresnih izbora(neposlusanje, nagovaranje, nepokajanje), jer je i ona bila obdarena potpunom slobodnom voljom isto kao i Adam.

Isto tako Hristos kao prvosvestenik svoje Crkve odlucuje hocemo li mi moci liturgisati kao sto danas mozemo ili necemo. A to nema veze sa hijerahijama i nsim posedovanjem slobodne volje.

Opet se vracammo na sv.Oce? Gde je pomen koadamita i njihove inferiornosti u odnosu na Adama?

Da, zato sto je Adam bio postavljen kao prvosvestenik tvorevine. Stvorena priroda bira zajednicu

sa Bogom SAMO kroz jednu konkretnu licnost. Ako ta konkretna licnost odbije zajedic sa Bogom niko

ne moze imati vise zajedncariti. Slobodno bice ili beslovesna tvar.

Jeste ona uticala na Adamov izbor ali ali je Adam odgovoran za nemogucnost liturgisanja. Kad on kaze NE Bogu

niko vise ne moze uci u zajednicu sa Bogom do novog Adama to jest Hrista.

Ne treba nam uopste. Ako znamo da stvorena pridoa ontolosko DA izgovara samo kroz jednu licnost

i da bez DA te licnosti svi mozemo da se slikamo sa slobodnom voljom ne treba mi takav citat da bi ovo

bilo opravdano.

Али, Аквилио ти се сада враћаш на ситуацију ЈЕДНОГ Адама и ЈЕДНЕ Еве. Ти са теоријом еволуције НИСИ У ТОЈ СИТУАЦИЈИ.

Ти треба да ми објасниш:

1) Одакле црпиш доказе за тврдњу о монархичности Адама међу коадамитима, кад је он само један од њих?

2) Како његов избор повлачи са собом пад у грех и оних коадамита који би изабрали останак у заједницу са Богом, имајући у виду

3) „Јeр сам уверен да нас ни смрт, ни живот... неће моћи одвојити од љубави Божије која је у Исусу Христу Господу нашем" (Римљ. 8:38-39) а то је исти Бог који је ЈЕСТЕ и у време Адама

Ако мајка доји близанце, па се један засити и неће више да једе, да ли она одваја од дојке и оног близанца који је и даље гладан и жели и даље да једе?