Klonite se bluda.

[Flavius Belisarius]

пре 1 минут, Аристарх рече

Она беше Гркиња, све бивше колегинице је поудавала за генерале и остале службенике. Била је ситуација када је тада најутицајнији генерал и велики пријатељ Јустиниана оставио супругу јер га је преаврила са кумом. Теодора га је са бојишта у африку ухапсила и натерала да је опет ожени и опрости јој... То беше док је Јустиниан био на кратко болестан, па је она владала.

da to nije ovaj s mojim imenom mozda? 

izvinjavam se ostalima na off-u.

[Flojd]

пре 5 минута, Срђан Шијакињић рече

Шта да ти кажем. Већина људи није спремна да уђе у брак док не проведе више времена са неким. Провести доста времена са неким значи да је врло тешко немати односе, јер су и они саставни и вредан део везе. Додатно, неки људи, млађи поготово, нису у прилици да одмах ступе у брак, нпр. немају решено стамбено питање,  немају примања и сл. Они би онда морали да стављају непотребан стрес на везу, како би по сваку цену испунили тај идеал...

Наравно, постоје људи који су спремни да уђу у брак и "на слепо", са вером, али то су ипак изузеци. Постоје и људи који имају благодати и/или вољу, па издрже искушење да потпуно упознају вољену особу пре формалног брака... Њима капа доле.

Међутим, правило је да људи желе да искусе и сексуалност са партнером пре тако озбиљног корака као што је брак. Правило је и да у хиперсексуализованом свету, људи немају снаге да на правилан начин остану при апстиненцији. Према томе, лично сматрам да за такве људе треба имати разумевања, јер Црква није само заједница светитеља, него просечних, обичних, слабих људи. Такве људе не треба одбијати од цркве нереалним захтевима. Не треба људе у моногамним везама, третирати као нпр. зависнике од порнографије и људе који не виде ништа лоше у промискуитету. 

На крају, лично мислим да је за просечног човека важно да се актуелизује и у сексуалном смислу у релативној младости. Наравно, не врти се живот око тога, али много људи пати од несигурности и проблема у везама јер су на силу потискивали сексуалност.

Све ово је само моје лично размишљање, нисам свештеник и нисам психолог, па је могуће да грешим и да се ово што кажем коси са учењем Цркве и искуствима појединачних људи.

Lepo je ovo zapazanje, jedno racionalno zapazanje mladog coveka bez predrasuda i mesanja verskih delova.

Svetogirci savetuju da se ne treba odugvlaciti sa vezama i vezicama vec treba sto pre uci u brak, kako god da pocnete to da se brzo resava.

Vidis sto si vise u vezi sa nekim, i sto vise upoznajes nekoga ti se naviknes na tu osobu i kad dodje dete onda nastaju problemi. Jer ste stvorili neku rutinu i ono vam kvari rutinu a nemate kad ni da padnete u blud, dva tri meseca i opla, i onda se lako uzdrzavate od bluda a i ako ima neka telesna opcinjenost brzo izbledi. A oni koji se brzo odluce za brak ti se brzo priviknu i na dete i zaborave na sve i podrede se detetu. 

Ipak ta potreba da se proba seks da bi videli partneri da li odgovaraju jedan drugom stavlja Boga i veru u drugi plan, e onda kakva ti je vera takva i vecera.

Znaci dok ne stupe u brak nema seksa, do tad su kao brat i sestra.

Uglavnom, sve za sve brakove za koje sam cuo da su tako sklopljeni i dalje funkcionisu. Naravno, bitno je i da imaju slicne poglede na zivot da bi takav brak uspeo.

 

 

[Аристарх]

пре 3 минута, Flavius Belisarius рече

da to nije ovaj s mojim imenom mozda? 

izvinjavam se ostalima na off-u.

јесте, њега су у тамницу злостављале док јој није опростио. Али кажу ипак да је то можда све била пропаганда Јустинианове опозиције

[Vladan :::.]

пре 13 минута, Bokisd рече

Pa, to valjda znaju oni sami koji su u braku...ili, drugacije receno nije bas isto za svakoga,... zato opet valjda kaze i ap.Pavle ....po dogovoru suzdrzanje.....

Ali, glavna poenta je da neka borba protiv keksualne strasti treba da bude i u braku, ..to sto je neko u zakonitom i crkvenom braku ne opravdava ga da bas treba 100% da se prepusti keksu, nego po mocima i dogovoru da se malo i suzdrzavaju, najbolje je u postu i molitvi i pricescu....

Све то је ОК, али је главно оно болдовано. Јер ако неки "духовник" узме у то да се петља добро је поставити питање: Ко је луђи, он који се у то петља или они који му то дозвољавају?

Мислим да није случајно да о петљању са таквим стварима (колико знам) нема ни говора код отаца осим онога што је рекао Павле да имају неку (своју) меру и да се сами договарају. Али ево у наше доба има неких "паметнијих" који за све људе знају јединствена "правила" и када и како и шта и колико...

 

[Flojd]

пре 18 минута, Jovana0910 рече

Bog zna unapred sta ces ti da uradis, i sve se desava po Bozijem dopustenju  a dopustenje i Bozija volja nisu iste stvari. Moze da ti dopusti da gresis ali to jr  tvoja slobodna volja ali to nije njegova volja. Moze mnoge stvari da ti ne dopusti i neda, i to nije tvoj izbor vec njegova volja i konci u njegovim rukama. A ti ne mozes da znas zasto ti Gopod nesto daje a nesto neda, i sta je u tvojoj moci a sta nije, to su vrlo komplekne stvari. 

Pa ako on zna unapred gde je tu moja slobodna volja? 

[Срђан Шијакињић]

Има још једна ствар, која није оправдање ни за шта, али људе, обичне и слабе какви смо скоро сви, може да саблазни. Добије човек епитимију јер спава са девојком коју воли и са којом није само због секса, врати се кући, укључи комп, прочита вест да је Качавенда пензионисан јер је спавао или покушавао да спава са дечацима. И да се причешћује сваке недеље. И празника... Као умировљени владика коме и даље љубимо десницу... И саблазни се човек и у својој слабости помисли да је можда, неко, у СПЦ мало лицемеран. И тако, тешка прича... 

[Натан]

пре 17 минута, Flojd рече

A kako da se uda ako nema decka?

Ovo bas ne kontam. Pa i crkva dozvolja veridbu pre braka, to ti dodje kao da ima decka.

Devojka moze da ima decka da da ne spava sa njim, ne mislis valjda da treba da se drze za rukice i gleduckaju. Ljubav Desanke Maksimovic.  ?

Брате Флојде, па која девојка данас има дечка без секса? хахах.. Заебаеш ме?

Наравно да треба да упозна момка како би се удала, само у раскораку су са Црквом када су интимни односи у питању.

Сви би да се пробају пре него потпишу, само су љути кад им ''строги попови'' не дају благослов за то.

Знаш, хоће да знају пре брака да ли су компатибилни.

[Драшко]

пре 6 минута, Срђан Шијакињић рече

Има још једна ствар, која није оправдање ни за шта, али људе, обичне и слабе какви смо скоро сви, може да саблазни. Добије човек епитимију јер спава са девојком коју воли и са којом није само због секса, врати се кући, укључи комп, прочита вест да је Качавенда пензионисан јер је спавао или покушавао да спава са дечацима. И да се причешћује сваке недеље. И празника... Као умировљени владика коме и даље љубимо десницу... И саблазни се човек и у својој слабости помисли да је можда, неко, у СПЦ мало лицемеран. И тако, тешка прича... 

Srdjane ti sve sama minska polja iskopavas brate a sve na fin nacin

[Jovana0910]

пре 24 минута, Flojd рече

Pa da kad ti odgovara citiras Bibliju i pominjes Davida a kad ti ne odgovara nije bilo ustanovljeno. Sto ti samo govori da svako vreme ima svoje breme i da u ovakvom raslabljenom svetu u kome zivimo ne mozemo nametati monaski zivot ili podvige nekadasnjih hriacana, vec trebamo slusati i sveatenike, nisu samo monasi eksperti za brak anikada ga nisu okusili. Poslusaj o. Justina sta ima da kaze na temu braka. On iza sebe ima 1000 spasenih brakova i 500 sklopljenih.

Naravno da ne treba da pises sta hoces i da siris te price o sredi, petku itd. 

Nego lepo poslusas apostola Pavla ili monaha Pajsija i lepo udas pa sa muzicem puzicem sve se dogovoris na tenane, tako bar oni savetuju.

Naravno da cu da pisem sta sam procitala da svetitelji kazu za sredu petak i nedelju !!! Tebi ako je tesko da to svaris, tvoj problem. Pa nije se ni krstilo kao sto se danas krstimo , vec je to ustanovljeno u 4 veku, i sta sad treba da kazemo da su prvi hriscani bili losi zato sto nije to ustanovljeno i nisu se krstili ? Pa ako nisu monasi eksperti za brak sto slusas onda monaha oca Justina, ispadas kontradiktoran, i smesan u svojim izjavama. To sta ja trebam ili ne trebam nije tvoj problem ni tvoja briga, ti radi kako mislis da treba i pusti druge da imaju svoje misljenje , ne mozes ti nikom ovde da zabranjujes da pise !!!

[Натан]

пре 30 минута, Аристарх рече

где се забрањује Иноча у Хришћанству? знам да се забрањује каменовање за прељубу, то се кажњава епитимијом. Али рецимо жена Светог цара Јустиниана је била неки фазон кабаре-проститутка пре брака са њим. То су званичне хронике тога доба које неко оспорава а неко не. мсм. Цар Јустиниан брате, дошо из Лесковца и реко "ће вас потепам ако не спојите монофизисте и православне, не мо да ми жену нервирате"

Иноча је била дозвољена у СЗ-у, силом прилика.

Пусти ме Јустинијана, боље да је остао у ЛескОвац да сади паприке, а он оће да буде цар.

Од времена када је хришћанство постала државна религија постало је мешавина свега и свачега.

[Jovana0910]

пре 16 минута, Flojd рече

Pa ako on zna unapred gde je tu moja slobodna volja? 

Pa Bog je premudar i sve zna !!! A to ne sputava tvoju slobodnu volju...

[Bokisd]

пре 11 минута, Vladan :::. рече

Све то је ОК, али је главно оно болдовано. Јер ако неки "духовник" узме у то да се петља добро је поставити питање: Ко је луђи, он који се у то петља или они који му то дозвољавају?

Мислим да није случајно да о петљању са таквим стварима (колико знам) нема ни говора код отаца осим онога што је рекао Павле да имају неку (своју) меру и да се сами договарају. Али ево у наше доба има неких "паметнијих" који за све људе знају јединствена "правила" и када и како и шта и колико...

 

Da, koliko sam i ja nesto procito, uglavnom oci navode te reci ap. Pavla o dogovornom suzdrzanju. Ali, verovatno su postojali u to starije vreme i vise dobrih duhovnika sa (duhovnim) iskustvom koji su mogli da se bave tim stvarima.

[Аристарх]

Дал ти верујеш да је допустиво у Цркви од стране духовника да се одређује сексуални живот (хетеросексуални) верницима који нису у послушању целибата или им календарски ограничит односе? мсм. на брачне везе у Цркви или пред законом световним

То се код Руса ради само због моралне покварености неког партнера, као нека врста епитимије. Значи ако је партнер мазохиста, а брачни друг сматра да се то може излечит и неће развод. Онда постоје те епитимије као неки целибати. 

@Jovana0910Многи научници које сам ја са одушевљењем читао су цео живот били у целибату. Има пример Хипатије александријске која је била тема, она је била цео живот у целибату рецимо.. погледај негде ову тему:

 

[Срђан Шијакињић]

пре 6 минута, Натан рече

Брате Флојде, па која девојка данас има дечка без секса? хахах.. Заебаеш ме?

Наравно да треба да упозна момка како би се удала, само у раскораку су са Црквом када су интимни односи у питању.

Сви би да се пробају пре него потпишу, само су љути кад им ''строги попови'' не дају благослов за то.

Знаш, хоће да знају пре брака да ли су компатибилни.

Право гледано, ситуација је таква на терену... И онда у пракси шта се ради, живе људи као млади у том раскораку, онда се венчају и одједном пуф! све препреке нестану, могу да учествују потпуно у црквеном животу, и нико их не пита превише шта су радили пре брака... 

Као кад почну да граде зграду без грађевинске, са идејом да ће се добити успут негде или да ће се легализовати кад се изгради. И ниједна се зграда не сруши... Осим ако је у Херцеговачкој тамо неко малер место.

Елем, ово стање није идеално, рекао бих да представља икономију, само је питање шта се може радити по том питању... Да ли излазити још више у сусрет младима, увлачити их у црлвену праксу и пре брака или као до сада чекати их да се оклизну на луди камен, па им дати нови почетак... 

[Аристарх]

пре 18 минута, Натан рече

Пусти ме Јустинијана, боље да је остао у ЛескОвац да сади паприке, а он оће да буде цар.

Он је обновио Римско Царство, зато је Лесковачки роштиљ данас љут као Јустиниан својевремено

пре 18 минута, Натан рече

Иноча је била дозвољена у СЗ-у, силом прилика.

Како силом прилика? Забрањује се прељуба али се не кажњава смрћу као пре и то је све што сам ја нашао. Курварство се као термин појављује и код политичких или духовних превара-лицемерја... па и код прељубница које се називају курве или блуднице.

Ја сам противник односа у везама, ако веза није у плану да постане брак и ако су момак и девојка самостални по закону... Јер је пола деце у бившу југославију по статистикама рођено у ванбрачном односу, који је довео до брака, или родитељи и даље живе невенчани. Та деца су често крштена, родитељи се причешћују уредно ако су постали побожни или понекад дођу у храм. Значи и то је Божија промисао, која не мора да има везе са блудом. Блуд је психичка изопаченост, сексуалне перверзије, воајерство и мешање у туђе односе, прељубе...

Она помиње Цара Давида. не знам дали зна. Да је Цар Давид имао много жена, а писао је псалме јер је довео до убиства свог војника да му украде жену, па када је изгубио дете са том женом посетио га је пророк да му објасни шта се десило и да је тиме Божији гнев на себе навуко... Онда се Давид кајао и посипао пепелом. После тога је убио свога сина јер је подиго побуну против њега и тада је писао псалме како многи ипланирају залудне ствари на помазаника Божијег... Соломон је после њега има  фигуративно речено, 1000 жена...