Однос хришћанства према хомосексуалности

[Bokisd]

Nema neke big filozofije, homo je neprirodna i sramna stvar i greh prema pismu i veri i crkvi i ne znam kako to moze da se izbrise kao nekom gumicom  .... nismo u crkvi pozvani na kafu i ratluk ...  .. nego smo pozvani na spasenje duse kroz duhovnu borbu sa nasom prirodom i strastima i to uz pomoc blagodati i molitve i posta .. i kako za sve , tako i za homo.... ako neko zeli da im prica neke price i tako im uspavljuje savest ,...ok.... ja licno i personalno  ne zelim to da radim i ne zelim bilo kom da dajem neku laznu nadu da je homo okey i da ne treba da se bori sa tim grehom i onda kako mu Bog da'.... jer bez bilo kakve borbe ne moze se ni doci do neke nade na milost Boziju.....

[Zayron]

Da rezimiram. Srbija ima premijerku lezbu, Češka Republika ima ministrinju odbrane (vojnu ministtarku) lezbu. 

Je nás pìt a� deset procent, øekla �lechtová k man�elství gayù a leseb - iDNES.cz

WWW.IDNES.CZ

---

Páry homosexuálù se doèkaly. Ve Snìmovnì zaèal souboj o to, zda i gayové a lesby budou moci uzavøít man�elství. Zatím toto právo nemají, mohou uzavøít pouze registrované partnerství a...

 

Karla Šlechtová – Wikipedie

CS.WIKIPEDIA.ORG

 

Šlechtová se veřejně přihlásila k lesbám a gayům. Jako první česká politička | Blesk.cz

WWW.BLESK.CZ

---

Ministryně pro místní rozvoj Karla Šlechtová (za ANO) se nejspíš jako první politička v historii Česka otevřeně přihlásila k tomu, že se jí líbí víc ženy. Sice svůj tzv. coming out neformulovala...

 

Srbsko bude mít poprvé premiérku, lesbu Anu Brnabić

A2LARM.CZ

---

Nastupující předsedkyně srbské vlády bude přes svůj pokrokový osobní profil nejspíš pouze prodlouženou rukou technokratického prezidenta Vučiće.

 

Lesba v čele pravoslavného Srbska. Revoluce, nebo divadlo?

WWW.FORUM24.CZ

---

Před dvěma týdny pověřil srbský prezident Aleksandar Vučić 41letou Anu Brnabićovou

Ani odborníci se neshodnou, kolik je v populaci homosexuálù - iDNES.cz

WWW.IDNES.CZ

---

Mù�eme kolem sebe pozorovat otevøenìj�í diskuse o sexualitì vèetnì èastìj�ích tolerantních postojù k men�inové orientaci. Logicky se nabízí otázka, kolika lidí se men�inová orientace...

 

4 % homosexuálů? Mezi Čechy jich je mnohem víc, zjistil vědec - Echo24.cz

ECHO24.CZ

---

Rozsáhlý výzkum českého vědce Jaroslava Flegra, profesora biologie z pražské Přírodovědecké fakulty, boří mýty, které se kolem sexu tradují. Třeba ten, že v populaci se vyskytují 4...

 

[Zayron]

пре 5 минута, Bokisd рече

Nema neke big filozofije, homo je neprirodna i sramna stvar i greh prema pismu i veri i crkvi i ne znam kako to moze da se izbrise kao nekom gumicom  .... nismo u crkvi pozvani na kafu i ratluk ...  .. nego smo pozvani na spasenje duse kroz duhovnu borbu sa nasom prirodom i strastima i to uz pomoc blagodati i molitve i posta .. i kako za sve , tako i za homo.... ako neko zeli da im prica neke price i tako im uspavljuje savest ,...ok.... ja licno i personalno  ne zelim to da radim i ne zelim bilo kom da dajem neku laznu nadu da je homo okey i da ne treba da se bori sa tim grehom i onda kako mu Bog da'.... jer bez bilo kakve borbe ne moze se ni doci do neke nade na milost Boziju.....

U redu, samo mi objasni kako sve ovo što si napisao suvisi s naukom?

[Bokisd]

Управо сада, Zayron рече

U redu, samo mi objasni kako sve ovo što si napisao suvisi s naukom?

Ne znam za nauku, znam za crkvu i kako moze da ide u veri i da nista nemamo bez borbe, pa onda, kako kome i po snazi, ustanes, padnes, pa ce Bog da pomiluje.

[Zayron]

On 12.10.2019. at 21:32, Bokisd рече

Ne znam za nauku, znam za crkvu i kako moze da ide u veri i da nista nemamo bez borbe, pa onda, kako kome i po snazi, ustanes, padnes, pa ce Bog da pomiluje.

Dakle ti misliš i dalje da je Zemlja centar svemira, da je ravna ploča i da se papa Jovan Pavle II nije trebao izvinjavati 1992. za Galileja? To su sve stvari koje imaju veze s naukom a svi koji su znali da su te stvari drugačije nego što to tvrdi Crkva su bili sankcionisani, proglašavani jereticima,velikim grješnicima itd. Vidiš da ima veze šta je to nauka i šta nauka kaže o nečem, od tog zavisi najviše kako ćemo se prema tome postaviti i kako će se Crkva prema tome postaviti. Odnos nauke i Crkve je vrlo zanimljiv i kontroverzan, često je Crkva nauku potporovala i bila nositeljem novih naučnih saznanja ali isto tako često je stajala naprotiv nauke i trudila se cenzurisati, onemogućiti ili ugušiti naučni razvoj.  Dakle da ponovimo, nikakvo seksualno ponašanje se ne može naučiti (odglumiti može ali ja govorim o autentičnom ponašanju), tokom cijelog istorijata čovječanstva niti tih 96% je uspjelo naučiti homoseksuale da budu hetero niti tih 4% je uspjelo "zaraziti" cijelu populaciju i proširiti svoje redove. A iz jednog jednostavnog razloga, zato što se te stvari ne uče već prenose genima tj. nasljedjivanjem, zato što se ne mogu prenijeti na druge učenjem i primjerom, s njima se čovjek radja.  Zato  ni više od 2000 godina praktikovanja ritualne travestije medju Slovenima (na Moravi) nije proširilo redove LGBT u populaciji niti vjekovi raznih društvenih represija nisu mogli utjecati na smanjenje njihovog broja/procentnog učešća koji je kroz cijelu istoriju vrlo stabilan i ponavlja se iz generacije u generaciju sa čeličnom pravilnošću upravo zato jer je determinovan genetski. A neće taj odnos promjeniti ni deset ministara LGBT u vladama ni Srbije ni Češke ni bilo koje druge zemlje i države. Isprobaj to sve sam, vrlo je to lako ako tvrdiš da se takve stvari uče i mogu izabrati. Jednostavno odluči da ti se počne seksualno svidjati bilo koja muška osoba pa onda kad vidiš da ti se to povelo za rukom - na vrijeme ponovo "povuci ručnu kočnicu"  i odluči da ti se svidjati prestane, da te privlačit više ne bude kad si takvih stvari sposoban i umiješ ih već kontrolisati i birati. Dokaži to sam sebi, ne moraš meni ni bilo kome drugom. Biće sasvim dovoljno kad se u to osvjedočiš sam. Kad u tome uspiješ biće to potvrda da si ti u pravu, da si svako svoju orijentaciju bira on sam. Pa onda si je biraj i ti! Pokaži nam kako to ide i može! Ja ću ti prvi povjerovati u to kad mi objasniš kako si to uradio. Ne smatram se toliko glupim da ne bih znao to ponoviti na sebi kad bi mi objasnio i naučio me kako se to radi, kad već tvrdiš da se takve stvari daju naučiti i "odgledati" od nekog. 

Dějiny, jak je možná neznáte/Církev nepřítelem vědy a pokroku?

 

[Desiderius Erasmus]

Пре сат времена, Bokisd рече

Nema neke big filozofije, homo je neprirodna i sramna stvar i greh prema pismu

Barem prema Novom zavetu, a što uporno odbijaš da prihvatiš, osuđeni su homoseksualni odnosi potegli iz orgijanja i razvrata, kao i homoseksualno prostituisanje. Ne znam da li se tad uopšte znalo da ima ljudi koji od malih nogu osećaju sklonost isključivo ka istom polu. Crkva mora da vidi šta će sa tim ljudima.

Пре сат времена, Bokisd рече

nista nemamo bez borbe, pa onda, kako kome i po snazi, ustanes, padnes, pa ce Bog da pomiluje.

Ok, ti znači smatraš da Crkva treba da insistira na celibatu kod svih homoseksualaca. Ali, koliko procenata njih (i bilo koje druge grupacije) će biti sposobno za to? Hajde da kažemo 10%. A, šta ćemo sa onih 90? Njih u praksi osuđuješ na menjanje partnera. Jer, on će neko vreme da izdrži bez partnerskog odnosa, pa će da padne, pa će opet da pokuša bez, pa će da padne, ali sad verovatno sa drugim jer ga onaj prvi neće čekati, itd. Zar nije onda bolje u slučaju čiste homoseksualnosti (ne biseksualnosti i ne homoseksualnosti nastale iz razvrata), nakon višestruko bezuspešno pokušanog celibata, tolerisati čoveku da ima stalnog partnera kom će biti veran, pa im u okviru te veze sugerisati da smanjuju seksualne odnose, pa će možda jednom, kad budu malo stariji i iskusniji u veri, biti sposobni i za pravi celibat?

[Bokisd]

пре 9 минута, Zayron рече

Dakle ti misliš i dalje da je Zemlja centar svemira, da ravna ploča i da se papa Jovan Pavle nije trebao izvinjavati 1992. za Galileja? To su sve stvari koje imaju veze s naukom a svi koji su znali da su te stvari drugačije nego što to tvrdi Crkva su bili sankcionisani, proglašavani jereticima,velikim grješnicima itd. Vidiš da ima veze šta je to nauka i šta nauka kaže o nečem, od tog zavisi najviše kako ćemo se prema tome postaviti i kako će se Crkva prema tome postaviti. Odnos nauke i Crkve je vrlo zanimljiv i kontroverzan, često je Crkva nauku potporovala i bila nositeljem novih naučnih saznanja ali isto tako često je stajala naprotiv nauke i trudila se cenzurisati, onemogućiti ili ugušiti naučni razvoj.  Dakle da ponovimo, nikakvo ponašanje se ne može nauřiti (odglumiti može ali ja govorim o autentičnom ponašanju), tokom cijelog istorijata čovječanstva niti tih 96% je uspjelo naučiti homoseksuale da budu hetero niti tih 4% je uspjelo "zaraziti" cijelu populaciju i proširiti svoje redove. A iz jednog jednostavnog razloga, zato što se te stvari ne uče već prenose nasljedjivanjem, zato što se ne mogu prenijeti na druge učenjem i primjerom, s njim se čovjek radja.  Zato  ni više od 1000 godina praktikovanjua ritualne travestije medju Slovenima nije proširilo redove LGBT u populaciji niti vjekovi raznih društvenih pritisaka nisu smanjili utjecali na smanjenje njihovog broja/procentnog učešća koji je kroz cijelu istoriju vrlo stabilan i ponaavlja se iz generacije u generaciju sa čeličnom pravilnošću. A neće taj odnos promjeniti ni deset ministara LGBT u vladama. Isprobaj to sam, vrlo je to lako ako tvrdiš da se takve stvari uče i mogu izabrati. Jednostavno odluči da ti se počne seksualno svidjati bilo koja muška osoba pa onda kad vidiš da ti se to povelo za rukom na vrijeme ponovo odluči da ti se svidjati više ne bude kad si takvih stvari sposoban. Dokaži to sebi, ne moraš meni. Kad u tome uspiješ biće to potvrda da si u pravu, da si svako svoju orijentaciju bira sam.

Pa, to su prirodne pojave koje se vremenom istrazuju napredkom tehnike i tehnologije i nemaju veze sa onim sto je potpuno drugacije od svega, sa nama i nasim telom i psihom i onim najvaznijem dusom i duhom i sa onim prevashodnijem od svega, sa spasenjem duse,.... jer kakva nam je korist i ceo svet da zadobijemo ako naudimo svojoj dusi... i to je naravno osnovni postulat vere i na osnovu i toga i mozemo da se postavimo u odnosu na nauku i sve ono sto nam donosi korist od nauke, ali i drugih stvari,.....posla, umetnosti, filma i sporta i svega na ovom svetu sto mozemo prihvatiti recimo kao na nacin kako kaze sv.Vasilije Veliki :

"Ми морамо да се дружимо са песницима, списатељима, беседницима и свим људима који нам могу рећи нешто корисно за нашу бригу о души."

I, tako i hriscani su uvek prihvatali sve ono sto nije u crkvi ali sto im je moglo pomoci u brizi za dusu i tako sigurno i treba postupati i sa naukom i raznim naucnim otkricima koje pomazu i telu i dusi. Ali, ako dodjemo do price o homo, onda tu sta vera moze prihvatiti ako je jasno da je homo prica greh i da kao sto se borimo u crkvi sa bilo kojim grehom tako i sa ovim.

Ima tamo kod ap.Pavla u Rimlj. 7. glava :

14  Јер знамо да је закон духован; а ја сам телесан, продан под грех:

15  Јер не знам шта чиним, јер не чиним оно шта хоћу, него на шта мрзим оно чиним.

18  Јер знам да добро не живи у мени, то јест у телу мом. Јер хтети имам у себи, али учинити добро не налазим.

21  Налазим, дакле закон, кад хоћу добро да чиним, да ме на зло нагони.

22  Јер имам радост у закону Божијем по унутрашњем човеку;

23  Али видим други закон у удима својим, који се супроти закону ума мог, и заробљава ме законом греховним који је у удима мојим.

24  Ја несрећни човек! Ко ће ме избавити од тела смрти ове?

25  Захваљујем Богу свом кроз Исуса Христа Господа нашег. Тако, дакле, ја сам умом својим служим закону Божијем а телом закону греховном.

Eto, kako objasnjava ap.Pavle nasu prirodu......svi smo pod zakonom grehovnim u telu, i svi vidimo drugi zakon u udima svojim koji se protivi zakonu naseg uma i koji nas zaroblja zakonom grehovnim u udima nasim i svi smo pomalo nesrecni ljudi i ko ce nas onda izbaviti od smrti tog tela i greha u nama,..... ali imamo po tom istom ap.Pavlu i mogucnost da imamo radost u nekom drugom zakonu - zakonu blagodati Bozije po unutrasnjem coveku i za to treba da zahvaljujemo Bogu kroz Isusa Hrista Gospoda naseg.... i to je tako u crkvi i veri za sve nas i borba sa bilo kojim grehom treba da bude...

[Zayron]

Пре сат времена, Bokisd рече

Pa, to su prirodne pojave koje se vremenom istrazuju napredkom tehnike i tehnologije i nemaju veze sa onim sto je potpuno drugacije od svega, sa nama i nasim telom i psihom i onim najvaznijem dusom i duhom i sa onim prevashodnijem od svega, sa spasenjem duse,.... jer kakva nam je korist i ceo svet da zadobijemo ako naudimo svojoj dusi... i to je naravno osnovni postulat vere i na osnovu i toga i mozemo da se postavimo u odnosu na nauku i sve ono sto nam donosi korist od nauke, ali i drugih stvari,.....posla, umetnosti, filma i sporta i svega na ovom svetu sto mozemo prihvatiti recimo kao na nacin kako kaze sv.Vasilije Veliki :

Kako si uspio nadoći do toga da ljudska seksualnost nema nikakve veze s prirodom i da je naše tijelo i naša psiha sasvim nešto drugo od prirodnih pojava? Osim toga hrišćanski koncept pale prirode jednako i isto važi za sve, ne postoji homo i hetero pala priroda ili kod nekih više a kod drugih manje pala. Sva ljudska priroda komplet je pala i ta hetero i ta homo.

[Bokisd]

пре 1 минут, Zayron рече

Kako si uspio nadoći do toga da ljudska seksualnost nema nikakve veze s prirodom i da je naše tijelo i naša pisha sasvim nešto drugo od prirodnih pojava?

Pa, vidis da ima jedan drugi zakon, zakon duhovan i zakon uma i zakon Boziji po unutrasnjem coveku .... i vec smo raspravljali da ima veze sexualnost da prirodom i onim sta je po prirodi.

[Zayron]

пре 1 сат, Bokisd рече

Pa, vidis da ima jedan drugi zakon, zakon duhovan i zakon uma i zakon Boziji po unutrasnjem coveku .... i vec smo raspravljali da ima veze sexualnost da prirodom i onim sta je po prirodi.

Zakon duhovni prirodu ne poriče niti joj stoji naprotiv, Isus Krist je upravo došao da bi tu takvu palu prirodu obnovio i spasio, ne uništio. Osim toga Isus kad se družio sa ljudima, preljubnicima, javnim grešnicama, carinicima itd, nikad nikom nije rekao: "No, slušaj, idi ti prvo lijepo se promjeni, ponašaš se nekako čudno, pa kad budeš gotov s tim i čist ko suza onda dodji za mnom da čuješ kakvih sve krasnih stvari ti imam ispričati. Do tad se mi nemamo o čemu zajedno baviti." - A mi u Crkvi se ponašamo upravo tako, od svih prvo tražimo da se promjene jer su nekakvi lijevi, fali im nešto, čudno se ponašaju, ovaj je ovakav, onaj onakav, pa tek onda da dodju u crkvu na Misu, Liturgiju kad budu svi savršeni bez mane i čisti ko suza. 

Deus, qui humanae substantiae dignitatem mirabiliter condidisti et mirabilius reformasti…

[Bokisd]

пре 1 сат, Desiderius Erasmus рече

пре 3 часа, Bokisd рече

Nema neke big filozofije, homo je neprirodna i sramna stvar i greh prema pismu

Barem prema Novom zavetu, a što uporno odbijaš da prihvatiš, osuđeni su homoseksualni odnosi potegli iz orgijanja i razvrata, kao i homoseksualno prostituisanje. Ne znam da li se tad uopšte znalo da ima ljudi koji od malih nogu osećaju sklonost isključivo ka istom polu. Crkva mora da vidi šta će sa tim ljudima.

Pa, nije bas tako ako je osudjen sam cin kao nesto neprirodno i greh (vec smo o tome raspravljali).... (i opet, zar nije logicno da ocekujemo da kao sto danas ima od malih nogu, da je bilo i tada - ako je to od malih nogu kao po prirodi, onda je bilo i tada ako je po prirodi...)

I mislim da smo se slozili da treba videti i povesti nekako vise racuna o onima koji imaju homo osecanja od malih nogu, kojih je ipak koliko sam upoznat opet manje od onih koji u kasnijem dobu dodju do takvih osecanja. I, opet, a da li ce mozda ovi drugi da negoduju ako se nesto vise snishodi ovima prvim,... ne deluje to uopste tako jednostavno na prvi pogled.

пре 1 сат, Desiderius Erasmus рече

пре 3 часа, Bokisd рече

nista nemamo bez borbe, pa onda, kako kome i po snazi, ustanes, padnes, pa ce Bog da pomiluje.

Ok, ti znači smatraš da Crkva treba da insistira na celibatu kod svih homoseksualaca. Ali, koliko procenata njih (i bilo koje druge grupacije) će biti sposobno za to? Hajde da kažemo 10%. A, šta ćemo sa onih 90? Njih u praksi osuđuješ na menjanje partnera. Jer, on će neko vreme da izdrži bez partnerskog odnosa, pa će da padne, pa će opet da pokuša bez, pa će da padne, ali sad verovatno sa drugim jer ga onaj prvi neće čekati, itd. Zar nije onda bolje u slučaju čiste homoseksualnosti (ne biseksualnosti i ne homoseksualnosti nastale iz razvrata), nakon višestruko bezuspešno pokušanog celibata, tolerisati čoveku da ima stalnog partnera kom će biti veran, pa im u okviru te veze sugerisati da smanjuju seksualne odnose, pa će možda jednom, kad budu malo stariji i iskusniji u veri, biti sposobni i za pravi celibat?

Mozda moze, ali mislim da onda nema pricesca, .... misilim da se postavlja i pitanje krstenja ....ali, opet svaki covek je prica za sebe i ako insistiram da treba da bude neka duhovna borba, onda ako imaju cilj da se tako nekako izbore sa svojim homo, onda , .... pa, ako budu sposobni za neki vremenski veci celibat, recimo kroz ova cetiri Velika posta, onda mozda neka ikonomija za pricesce i tako mozda opet vremenom se i poveca celibat i tako dalje....tu su u crkvi i bore se ...

Ali, eto, da bude neki cilj za borbu protiv homo greha, kao sto niko od nas nije imun na borbu protiv greha... inace, mislim da je tesko nekom bilo teze od ovog nase leptirica Despota koji se dok je ziveo ovaj zivot, svakodnevno se od kada otvori oci i ceo dan do veceri borio kao lav sa svojom preteskom bolescu kao neki novi mnogomuceni Jov u malom telu..... i u tom smislu mislim da jednostavno borba za zivot i borba protiv greha u crkvi su slicne i nema nekog opravdanja za nekog ko se ne bori sa svojom mukom i nevoljama ili sa grehom i zato po svim merilima i ljudskim i verskim moraju i homo da se bore i da im se pomogne u toj borbi.

[Bokisd]

пре 1 сат, Zayron рече

пре 2 часа, Bokisd рече

Pa, vidis da ima jedan drugi zakon, zakon duhovan i zakon uma i zakon Boziji po unutrasnjem coveku .... i vec smo raspravljali da ima veze sexualnost da prirodom i onim sta je po prirodi.

Zakon duhovni prirodu ne poriče niti joj stoji naprotiv, Isus Krist je upravo došao da bi tu takvu palu prirodu obnovio i spasio, ne uništio. Osim toga Isus kad se družio sa ljudima, preljubnicima, javnim grešnicama, carinicima itd, nikad nikom nije rekao: "No, slušaj, idi ti prvo lijepo se promjeni, ponašaš se nekako čudno, pa kad budeš gotov s tim i čist ko suza onda dodji za mnom da čuješ kakvih sve krasnih stvari ti imam ispričati. Do tad se mi nemamo o čemu zajedno baviti." - A mi u Crkvi se ponašamo upravo tako, od svih prvo tražimo da se promjene jer su nekakvi lijevi, fali im nešto, čudno se ponašaju, ovaj je ovakav, onaj onakav, pa tek onda da dodju u crkvu na Misu, Liturgiju kad budu svi savršeni bez mane i čisti ko suza. 

Pa, to sam i mislio, da se obnovi pala priroda i greh u toj prirodi..... (jer, ima ono od Isusa, oprastati se, idi i ne gresi vise...)

[Zayron]

On 13.10.2019. at 1:18, Bokisd рече

Pa, to sam i mislio, da se obnovi pala priroda i greh u toj prirodi..... (jer, ima ono od Isusa, oprastati se, idi i ne gresi vise...)

Da bi se nešto smatralo grijehom potrebno je da tamo postoji mogućnost slobodnog izbora, inače to bez tog ne ispunjava definiciju grijeha. Recimo kradja, onaj koji griješi kradući mora da to učini svjesno, da su mu u svakom trenutku u procesu odlučivanja na raspolaganju najmanje dvije ili više raznih mogućnosti izbora ravnopravno. Ukoliko to radi kleptoman, onaj koji ima psihički opsesivnu potrebu da krade to grijeh nije jer ne ispunjava tu definiciju da je to svjesni, slobodni čin. No, kad si ti imao  situaciju u životu da si na raspolaganju imao (svejedno da li kao hetero ili homo ili biseksualna osoba, to bi u tom slučaju trebali imati svi isto) sasvim ravnopravnu i jednakovrijednu mogućnost da ti se svidi i žensko i muško a kako se to desilo? Kad si to pomislio, joj, ovi muškarci su tako privlačni, sasvim isto kao i žene i strašno mi je teško odlučiti se izmedju njih, možda uradim to tako da mi se ovaj put svide žene a sljedeći put isprobam to sa muškarcima? Bilo je to s tobom tako kao u ovoj "bajci" koju sam ti ispričao ili ipak nekako drugačije pa ti muškarci ne bi pali na pamet kao nekakva ravnocjena seksualna opcija ni pod razno - ani u ludilu što se kaže -što bi odgovoralo stvarnosti. I gdje je tu onda bio taj tvoj slobodni "izbor" - u čemu se on tada tačno sastojao? Objasni nam kako ti to svaki put "uvijek slobodno biraš" ko će ti se svidjeti a ko neće na sebi i na svom primjeru? Možda nam navedeš neki konkretan slučaj iz svog života kako bismo bolje shvatili kako ti to izabireš i biraš - kako se odlučuješ a izmedju koliko isto vrijednih opcija, dvije ili više njih, kakve kriterijume imaš pri tom, čime se rukovodiš u tim preferencijama? Bude zanimljivo čuti, takvo jedno svjedočanstvo. Takvi ljudi su vrlo veliki raritet.

[Desiderius Erasmus]

пре 9 часа, Bokisd рече

Mozda moze, ali mislim da onda nema pricesca, .... misilim da se postavlja i pitanje krstenja ....ali, opet svaki covek je prica za sebe i ako insistiram da treba da bude neka duhovna borba, onda ako imaju cilj da se tako nekako izbore sa svojim homo, onda , .... pa, ako budu sposobni za neki vremenski veci celibat, recimo kroz ova cetiri Velika posta, onda mozda neka ikonomija za pricesce i tako mozda opet vremenom se i poveca celibat i tako dalje....tu su u crkvi i bore se ...

E, vidiš, sad se već malo više slažemo... Svaki čovek je priča za sebe i tu mora iskusan duhovnik da procenjuje.

Na primer, sugerisati ljudima koji su u takvoj vrsti veze da se tokom posta suzdržavaju od seksualnih odnosa. Vidiš da postoje različiti modeli. A najlakše je odgurnuti čoveka i guslati, a pritom nisi u njegovim cipelama i ne znaš kako mu je.

[Desiderius Erasmus]

On 5.10.2019. at 14:02, Tristatri рече

.Za 3 dana dok te Rolat obradi mislićeš da je sasvim uredu. .... gledajući stavove sa početka prijave na temu i ove danas i juče ... biće i da do 12.10. Česterton postane ful monarh, mislim tako ...

Ronald je super lik, bez obzira što se sa njim ne slažem u svemu. On je, na primer, za to da Crkva treba da promeni svoj pogled na ljudsku seksualnost (ako sam ga dobro shvatio), a ja sam samo za ikonomiju.

On 5.10.2019. at 14:02, Tristatri рече

.biće i da do 12.10. Česterton postane ful monarh, mislim tako ...

Ne znam otkud sad Česterton, ali on mi jeste, uz C.S. Lewisa, jedan od omiljenih hrišćanskih pisaca, bez obzira što je katolik (mada je "Pravoverje" napisao dok je još bio high-church anglikanac).