Однос хришћанства према хомосексуалности

[dragisa]

osim naravno ljudi 

[Иван ♪♫]

Пре сат времена, Bokisd рече

a samo sam reko

[Срђан К.]

Evo sta o sodomiji kaze jedan islamski ucenjak:

 

[Ronald]

Пре сат времена, dragisa рече

odlično rečeno jer kod mužijaka situacija je jasna penis mora da uđe u anal da bi smo rekli da imaju analni odnos. kod ženki je on pak ne moguć jer jednostavno nešto mora da uđe u vaginu da bi smo rekli da imaju vaginalni sex, odnosno on bi bio moguć ukoliko bi kamera zabeležila da druga ženka stavlja recimo prst i da to traje dok se ova druga prepušta tome. ali pošto to ne postoji zato se i tvrdi da je homo izrazito zastupljen. kod majmuna je izražena hijerarhija koju oni međusobno utvrđuju na razne načine, jedan od načina je imitiranjem pokreta koji podsećaju na sex ali nisu sex sam po sebi. ukoliko pogledaš uvek se ostavlja otvorena mogućnost za "dalnja istraživanja". pored toga nigde nije zabeležen slučaj da su te jedinke kada im je došlo vreme za parenje odbile suprotan pol. pošto se to ne uklapa u priču o homoseksualnosti onda kažu da su to sad biseksualne životinje. nigde veze sa vezom. bukvalno se radi o istom slučaju kao kada psi u čoporu uspostavljaju poredak pa se jedan popne na drugog ili u igri čak krenu da imaju pokrete ALI nema realnog sexa. razumeš nema penis u anal. 

penis u anal može da bude samo u slučaju suprotnih polova i to se ne retko dešava prilikom parenja.

dakle taj čuveni sex između istih polova nikada ozbiljno nije verifikovan. postoji nešto što podseća po pokretima ali vrlo kratko traje i VRLO BITNO deo je rituala druge prirode. npr kada se psi uzkomešaju i desi se da se neki mužijak propne na drugog ceo čopor kruži i uznemiren je (jer se rešavaju hijerarhijska pitanja, može tuča da nastane u svakom trenutku). tek kada se simbolično (režanjem propinjanjem nepokretnošću pa ponekad i nečim što bi smo slikovito objasnili kao tri pokreta kukom) hijerarhija (ne sex) uspostavi i kada neko od dominantnih pasa (može ih biti više) legne, svi ležu i opt vlada mir. ili drugi primer kada su psi uzbuđenji i igraju se deo igre mogu da budu naskakivanja ali ona traju kratko dok tom psu nešto drugo ne zaokupi pažnju. dakle nema sexa. kod majmuna takođe, držanje, nošenje, timarenje, lupkanje ili drugo pozdravljanje su njihovi dnevni rituali. pokreti koji podsećaju na sex su kao i kod pasa sredstvo uspostavljanja hijerarhijskih odnosa među njima ali to (a to je vrlo bitno) kao prvo NIJE sex, a kao drugo nema govora da je bilo koja jedinka nastrane prirode jer se SVE pare sa suprotnim polom kada im dođe period za parenje ili osete ženku u teranju. to što se to klasifikuje kao bisexualnost je čista izmišljotina i konstrukcija naše imagincije.

ponavljam i tvrdim snimak analnog sexa dva mužijaka bilo koje životinjske vrste ne postoji.

Zato trebas da procitas naucne radove i kako oni precizno utvrdjuju penile anal odnos, narocito kod ovnova, jer bi ti svako dodirivanje mogao da okarakterises kao nesto sto lici, pa makakiji bi odmah pobjegli u divljini da dodjes da ih snimas pored njih, zato se precizno ispituju zivotinje da se vidi je li doslo do penetracije u anusu itd.

[Срђан К.]

пре 2 минута, Ronald рече

Zato trebas da procitas naucne radove i kako oni precizno utvrdjuju penile anal odnos, narocito kod ovnova, jer bi ti svako dodirivanje mogao da okarakterises kao nesto sto lici, pa makakiji bi odmah pobjegli u divljini da dodjes da ih snimas pored njih, zato se precizno ispituju zivotinje da se vidi je li doslo do penetracije u anusu itd.

Cccc...sta ispoveda pravoslavni hriscanin... Cujes li ti sebe, brate...?

[Срђан К.]

De, uštini se, leba ti...

[dragisa]

пре 4 часа, Ronald рече

Zato trebas da procitas naucne radove i kako oni precizno utvrdjuju penile anal odnos, narocito kod ovnova, jer bi ti svako dodirivanje mogao da okarakterises kao nesto sto lici, pa makakiji bi odmah pobjegli u divljini da dodjes da ih snimas pored njih, zato se precizno ispituju zivotinje da se vidi je li doslo do penetracije u anusu itd.

tako je, dakle tu ovde mnogo puta potezanu "neospornu činjenicu da u životinjskom svetu postoji homosexualni sex" kao vrlo jaku izjavu, složićeš se, trebalo bi potvrditi vrlo jakim argumentima i neospornim dokazima: konkretnim penetrirajućim analnim sexom. 

ovo pogotovo zbog toga jer je smisao mahanja tim argumentom navodno dokazivanje postojanja homosexualnosti u prirodi, a kao što će mo videti sexa nigde. dakle da pojednostavim vi želite da razne forme nepenetrirajućih kontakata životinja (koje ponavljam imaju sasvim drugu, obično hijararhalnu, funkciju i daleko su od bilo kakvog sex) poistovetite sa konkretnim penetrirajućim analnim sexom koji upražnjavaju samo homosexulni primerci ljudi.

ja sam bio vrlo jasan kada sam ti tražio da mi daš snimak analnog sexa životinja. to što se zbog nepostojanja tih primera pod homosexualni odnos podvode malte ne njuškanja životinja je priča za sebe. ko got je imao recimo psa, zna da je osnovni vid njihove komunikacije upravo njuškanje, lizanje, izvrtanje u razne položaje..itd. pogotovo njuškanje zadnjeg dela i genitalija prilikom susreta dva mužijaka. ali to nije homoseksualna aktivnost. kada se dva psa susretnu upravo dozvoljavanjem ili ne dozvoljavanjem onome drugom da gurne glavu u taj predo stomaka jeste njihova komunikacija. to je najosetljiviji deo tela životinje i ukoliko životinja dozvoljava da potencijalno opasne čeljusti drugog psa uđu u taj prostor onda to znači da se on pokorava i da je hijararhijski gledano u podređenom položaju. često ćeš videti da tada ima zabačene uši što simbolizuje krajnju smirenost, blagu ekstenziju (ukočenost) zadnje noge kojom signalizira potpunu dozvolu onome što drugi pas čini i glavu i rep skoro u horizontali ili čak i ispod nje. sa druge strane ukoliko nemaju rešen hijararhijski odnos ni jedan pas ne dozvoljava drugome da "zabode" glavu u taj predeo stomaka i zato počinju lagano da kruže jer ni jedan ni drugi ne daju dozvolu za preteće približavanje glave tom delu tela. uši su im visoko podignute, glava što uzdignutija, rep uzdignut kao signali krajnje alertnosti. ako nastave tako kreće nakostrešenost kao uvećanje sebe pred protivnikom, režanje i štakast hod kojim se izdižu što je više moguće kako bi imali bolje mesto za napad. signal za početak tuče su pokušaji stavljanja glave iznad grebena drugog psa odnosno to je već pozicioniranje glave u blizinu vrata i to ako je moguće odozgo.

ovo sve pišem jer tretirati lizanje genitalija ili širenje nogu i bacanje na leđa ili čak i to bezazleno naskakivanje sa pokretima kukova kao nekakav sexualni čin je besmisleno. to je jednostavno njihov način komunikacije. pa koliko puta oni naskoče nešto iskrivljeno sa strane ili čak u predelu glave, pa jel to sex? jel i homoseksualci tako nešto nespretno naskaču sa strane i nikako da dođe pogode rupu. u krajnjem slučaju zna se kako izgleda sex kod pasa, to je proces koji traje od sat vremena pa na više. dakle kada se spoje i dođe do ejakulacije ženka grčom drži mužijaka vrlo dug period. čak i ako dođe do analne penetracije scenario je isti, ženka drži mužijaka zaglavljenog u noj.tako nešto NE POSTOJI među mužijacima, nikada niko nije niti video niti zabeležio penetraciju a kamo li ceo sexualni čin među mužijacima.

i sad ti meni hoćeš da kažeš i dokažeš nekakvu paralelu, da je praksa upražnjavanja homoseksualnog sexa kod ljudi koja ima svoj manje više sličan tok (uvod razrada i kraj) slično  heteroseksualnum činu sexa (dakle ne dvojben penetrirajući sex sa ne dvojbenim tokom tog čina), i uporediš sa primerima gde se kod životinja odigra eventualno njuškanje, lizanje ili kratko (ne penetrirajuće) naskakivanje sa klasičnim sexom između mužijaka i ženke koji traje nekoliko sati, i da kažeš eto to je isto kao kod ljudi jer je i to je dokaz da homoseksualni sex postoji kod životinja te je normalano da on postoji kod ljudi? svakome je jasno da ovaj primer ne pije vodu jer homoseksualni sex postoji isključivo kod ljudi.

[Ronald]

пре 3 часа, dragisa рече

tako je, dakle tu ovde mnogo puta potezanu "neospornu činjenicu da u životinjskom svetu postoji homosexualni sex" kao vrlo jaku izjavu, složićeš se, trebalo bi potvrditi vrlo jakim argumentima i neospornim dokazima: konkretnim penetrirajućim analnim sexom. 

ovo pogotovo zbog toga jer je smisao mahanja tim argumentom navodno dokazivanje postojanja homosexualnosti u prirodi, a kao što će mo videti sexa nigde. dakle da pojednostavim vi želite da razne forme nepenetrirajućih kontakata životinja (koje ponavljam imaju sasvim drugu, obično hijararhalnu, funkciju i daleko su od bilo kakvog sex) poistovetite sa konkretnim penetrirajućim analnim sexom koji upražnjavaju samo homosexulni primerci ljudi.

ja sam bio vrlo jasan kada sam ti tražio da mi daš snimak analnog sexa životinja. to što se zbog nepostojanja tih primera pod homosexualni odnos podvode malte ne njuškanja životinja je priča za sebe. ko got je imao recimo psa, zna da je osnovni vid njihove komunikacije upravo njuškanje, lizanje, izvrtanje u razne položaje..itd. pogotovo njuškanje zadnjeg dela i genitalija prilikom susreta dva mužijaka. ali to nije homoseksualna aktivnost. kada se dva psa susretnu upravo dozvoljavanjem ili ne dozvoljavanjem onome drugom da gurne glavu u taj predo stomaka jeste njihova komunikacija. to je najosetljiviji deo tela životinje i ukoliko životinja dozvoljava da potencijalno opasne čeljusti drugog psa uđu u taj prostor onda to znači da se on pokorava i da je hijararhijski gledano u podređenom položaju. često ćeš videti da tada ima zabačene uši što simbolizuje krajnju smirenost, blagu ekstenziju (ukočenost) zadnje noge kojom signalizira potpunu dozvolu onome što drugi pas čini i glavu i rep skoro u horizontali ili čak i ispod nje. sa druge strane ukoliko nemaju rešen hijararhijski odnos ni jedan pas ne dozvoljava drugome da "zabode" glavu u taj predeo stomaka i zato počinju lagano da kruže jer ni jedan ni drugi ne daju dozvolu za preteće približavanje glave tom delu tela. uši su im visoko podignute, glava što uzdignutija, rep uzdignut kao signali krajnje alertnosti. ako nastave tako kreće nakostrešenost kao uvećanje sebe pred protivnikom, režanje i štakast hod kojim se izdižu što je više moguće kako bi imali bolje mesto za napad. signal za početak tuče su pokušaji stavljanja glave iznad grebena drugog psa odnosno to je već pozicioniranje glave u blizinu vrata i to ako je moguće odozgo.

ovo sve pišem jer tretirati lizanje genitalija ili širenje nogu i bacanje na leđa ili čak i to bezazleno naskakivanje sa pokretima kukova kao nekakav sexualni čin je besmisleno. to je jednostavno njihov način komunikacije. pa koliko puta oni naskoče nešto iskrivljeno sa strane ili čak u predelu glave, pa jel to sex? jel i homoseksualci tako nešto nespretno naskaču sa strane i nikako da dođe pogode rupu. u krajnjem slučaju zna se kako izgleda sex kod pasa, to je proces koji traje od sat vremena pa na više. dakle kada se spoje i dođe do ejakulacije ženka grčom drži mužijaka vrlo dug period. čak i ako dođe do analne penetracije scenario je isti, ženka drži mužijaka zaglavljenog u noj.tako nešto NE POSTOJI među mužijacima, nikada niko nije niti video niti zabeležio penetraciju a kamo li ceo sexualni čin među mužijacima.

i sad ti meni hoćeš da kažeš i dokažeš nekakvu paralelu, da je praksa upražnjavanja homoseksualnog sexa kod ljudi koja ima svoj manje više sličan tok (uvod razrada i kraj) slično  heteroseksualnum činu sexa (dakle ne dvojben penetrirajući sex sa ne dvojbenim tokom tog čina), i uporediš sa primerima gde se kod životinja odigra eventualno njuškanje, lizanje ili kratko (ne penetrirajuće) naskakivanje sa klasičnim sexom između mužijaka i ženke koji traje nekoliko sati, i da kažeš eto to je isto kao kod ljudi jer je i to je dokaz da homoseksualni sex postoji kod životinja te je normalano da on postoji kod ljudi? svakome je jasno da ovaj primer ne pije vodu jer homoseksualni sex postoji isključivo kod ljudi.

Meni nije jasno zasto poses toliko duge komentare a na kraju opet isto ponavljas, i kazes jos dvije ili tri recenice, sex medju mnogim zivotinjama kratko traje i ne ostaju sve zaglavljene, kao kerovi na primer, kao sto ti mislis. To je i razvijanje evolutivne prednosti radi brzeg transfera gena, sto je uglavnom cilj u prirodi. Ti na mnogim snimcima, cak i ovaj koji sam usputno naveo mozes jedino da utvrdis ako kasnije provjeris da li je doslo do penetracije, ispitujuci konkretnu zivotinju.

Niko nije poredio sa heterosexualnim cinom koji je najzastupljeniji, vec da se i homo sex povremeno pojavljuje, jer je homo sex( konkretno penile anal i medju hetero) i medju ljudskim parovima bez pomagala dosta problematican i bolan, ali i medju zivotinjama imamo hetero anal sex sa penetracijom.

Takodje niko nije rekao da medju zivotinjama postoji orijentacija, stp ti cedto mijesas, to je vezano za ljude, ne postoje kompleksne  socijalne veze osim kod nekih sisara i primata,i to niko ne osporava, ali ljudi imaji daleko razvijeniju svijest i mnogi vise i ne zele svjesno da prenose svoje gene jer kod homo sapiensa svakako to vise nema svrhe, narocito ne poredeci sa zivotinjama.

[Ronald]

пре 8 часа, Срђан К. рече

Cccc...sta ispoveda pravoslavni hriscanin... Cujes li ti sebe, brate...?

Ja ne vidim da nesto ispovjedam vec objasnjavam kako se utvrdjuje penile anal odnos homo sexa u prirrodi, mislim kako rade naucnici. Mislim da je vrijeme da te zamolim da me licno ne karakterises i govoris mi sta da radim, mislim nije lijepo i hriscanski. Iako se ne slazem sa Dragisom on covjek bar diskutuje, dok ti ljudima govoris kako se ispovjedaju, sta da rade da kao " ustini se" itd.

[Срђан К.]

Lupas, brate. Zato ti to govorim.

[Срђан К.]

Nije hriscanski ova nebuloza sto je ti iznosis. Potpuno nehriscanski. Seti se da je i Sv. Nikola Ariju zviznuo samar. Zato i ja mogu tebi da govorim da ne lupas, jer je mimo svih ucenja Crkve! 

[Ronald]

пре 17 минута, Срђан К. рече

Nije hriscanski ova nebuloza sto je ti iznosis. Potpuno nehriscanski. Seti se da je i Sv. Nikola Ariju zviznuo samar. Zato i ja mogu tebi da govorim da ne lupas, jer je mimo svih ucenja Crkve! 

Konkretno tu nismo raspravljali ni u cemu vezanom za Crkvu vec o sexualnom ponasanju zivotinja u prirodi, tako da se ti pogubio. Ti niti si sv. Nikola, niti uopste znam ko si, jedino si mozda umislio pa pravis paralele sa tim primerom. Pisi za komentar da je glupost itd., licne stvari ostavi za sebe jer iskreno ne vidim da od tebe mogu dobiti neki kvalutetan savjet, inace bih ga vec usvojio. Mislim da si i ti to shvatio vec.

[Панарет]

пре 12 часа, Срђан Шијакињић рече

Тј. ја бих пре ишао на размишљање да лични опит слободе и односа са Богом може у појединим ситуацијама да нас поведе неким путевима који нису валидирани од стране Цркве, него на аргументовање да учење Цркве оставља простора за сумњу у то да ли је хомосекс. грех. Наравно, када сами одлучимо да тумачимо Божију вољу у погледу нашег живота, на клизавом смо и опасном терену и можемо страдати од самообмане. Али ако сматрамо да је такав пут онај прави за нас, то може бити и вредно ризика.

Црква може заживети и на путевима који досад нису били познати или видљиви; Православље није јуридички систем као римокатолицизам па да продубљивање Октровења доведе до дисконтинуитета у учењу Цркве.

Тачно је да ризик постоји, али је ризик саставница истинског духовног живота. Колико се само промашаја правило у слепом испуњавању прописаних црквених правила због страха од тога да се све, па и сопствена душа стави на коцку, али Господ је рекао ко изгуби живот свој наћи ће га, а ко га буде чувао-изгубиће га.

[Desiderius Erasmus]

пре 24 минута, Панарет рече

Православље није јуридички систем као римокатолицизам па да продубљивање Октровења доведе до дисконтинуитета у учењу Цркве.

Da, samo što ovo ne bi bilo produbljivanje nego okretanje naglavačke.  

[Срђан К.]

Pa ne mozes dobiti, kada sodomski mislis i ne popustas...