Je l' smem da ti promenim pelenu?

[Ведран*]

пре 8 минута, Вилер Текс рече

Постоје неки цртани филмови које својој деци нећу пуштати за које сматрам да су заиста ружни али...

...

Ма телетабиси су најсигурнији.  Пустиш деци телетабисе и само их гледаш како интелектуално напредују.  

[Avocado]

пре 7 минута, obi-wan рече

Tacno, ali ima onih koji iz sasvim neobjasnjivih pobuda uzmu da brane tu gnilinu. Tako smo razvili i ovu temu, samo se seti kako je pocela.

Sećam se... nije niko branio tu ženu... klaud je pogrešno interpretirao i zapravo branio svoj model vaspitanja koji (kako se kasnije ispostavilo jer iz samog klipa nije jasno) nije identičan sa idejama te žene.

E sad, zaista se nadam da ćeš ovo shvatiti kao dobronamernu kritiku prema konzervativcima - previše ste postali opterećeni SJW ludacima... svaku ideju i tezu koja izlazi iz konzervativnog vinkla automatski proglašavate za SJW ludilo uz naravno ogromne hiberbole i "duhovitosti" kako bi ono što sagovornik priča nekako predstavili kao to ludilo, jer da opet ponovim - to SJW ludilo ovde niko ne iznosi... ja ću prvi da te branim ako neko kaže da si loš roditelj jer si detetu pročitao neku bajku ili pustio neku pesmicu...

Čini mi se da usled navedenog, prosto ni ne razmatrate ništa što se napiše, već je trka ko će to pre da hiperboliše kako bi stav sagovornika (zapravo straw-man hiperbolu) predstavio kao nenormalan... a to nije zdravo...

Posebno loše kod toga je što fokusiranjem na SJW ludilo posredno gurate određene teme pod tepih... eto ono što si napisao za Kingdom Come: Deliverance... jel neki ludak kritikovao to što nema "rasne diversifikacije" u igrici čija se radnja odvija u srednjevekovnoj Poljskoj? Jeste. Jel to nenormalno? Naravno da jeste. A da li to automatski znači da je opšti nedostatak pozitivnih likova manjina u filmskoj i gaming industriji nebitna stvar i SJW ludilo? Ne znači. Nije dobro što su u američkim filmovima do nedavno crnci i azijati bili višestruko manje zastupljeni nego što ih ima u Americi... to ukazuje na rasizam... ne ukazuje kad ih nema u filmu o Robin Hudu, ali nisu baš svi filmovi i igrice smešteni u srednjevekovnu Evropu...

Prosto, valja ipak razdvojiti čisto ludilo od nekih primedbi koje iako se ne slažeš sa njima, nisu baš ludačke. Jer ako sve što izlazi iz konzervativnog vinkla trpaš u ludački SJW koš, ti ostaješ uskraćen za neke infromacije i promašuješ temu...

BTW Ako hoćeš baš ozbiljno SJW ludilo, KCD je ništa... baci pogled na ovu kritiku Rimworld-a:

https://www.rockpapershotgun.com/2016/11/02/rimworld-code-analysis/

[Paradoksologija]

пре 1 минут, ana čarnojević рече

ovo nije dugo, a prilicno je pregledno.

postoje ideoloske intervencije, lokalni kolorit i sl...ali ono sto je vazno jeste da se ne menja smisao.

Zato ne čudi što su psihoanalitičari poput Karla Gustava Junga i Mari Luiz fon Franc, ili frojdovca Bruna Betelhajma, ili kognitivnih i geštalt psihologa, u bajci videli izvanredno pedagoško štivo koje deci i mladim osobama poma- že u prevladavanju njihovih strahova, zebnji i frustracija vezanih za porodične okolnosti i teškoću odrastanja, pokazujući im put emancipacije i "oslobođenja". "To ne znači", kaže Džek Zeps, "da bajka mora obavezno da ima neko moralno rešenje ali, da bi bila oslobađajuća mora da reflektuje proces borbe protiv svih vrsta potčinjavanja i autoritarizma, i da projektuje različite moguć- nosti za konkretnu realizaciju te utopije"

http://www.anthroserbia.org/Content/PDF/Articles/04bff18e63b843339926674a0a2e51d0.pdf

Jedino pitanje je ko je arbitar smisla? Ko ima pravo da tumači bajku i nađe njen neprikosnoveni smisao koji se ne sme menjati, dok su detalji promenljivi? I šta ako neki roditelji vole da maštaju sa svojom decom pa promene i smisao, i zaplet, i kraj, kao što kroz istoriju rade svi koji bilo šta prepričavaju i adaptiraju (Šekspir je svaku priču koju je preuzeo izmenio i po radnji i po smislu, fala dragom Bogu)? Šta će se desiti? Imaćemo maštovitiju decu koja neće misliti da može da postoji samo jedna verzija mita, bajke, legende, priče, i da svi učestvujemo u kreiranju smisla? Je l' to OK? Meni jeste. Iako sam obično kretala od uobičajene verzije, ali nekad smo totalno nove priče smišljali.

[Ведран*]

пре 1 минут, ana čarnojević рече

  пре 3 минута, Avocado рече

Jer ako sve što izlazi iz konzervativnog vinkla trpaš u ludački SJW koš, ti ostaješ uskraćen za neke infromacije i promašuješ temu...

 

пре 2 минута, ana čarnojević рече

a znaci sve ovo je konzervativni vinkl? okej da znam.

Contradictio in adiecto!

 

[Paradoksologija]

пре 8 минута, Ведран* рече

...

Ма телетабиси су најсигурнији.  Пустиш деци телетабисе и само их гледаш како интелектуално напредују.  

Da... Baš to svi ovde govorimo...

[Вилер Текс]

Разви се прича у правцу непознатом. 

Миш није добио грип,

није сео у џип,

Није превалио пут дугачак,

Није га преглдао доктор мачак,

Избегавајмо ствари сличне јер су нелогичне.

То је песма а не оно Ршумово нелогично и страшно писаније.  

[Снежана]

пре 10 минута, Ведран* рече

...

Ма телетабиси су најсигурнији.  Пустиш деци телетабисе и само их гледаш како интелектуално напредују.  

inače, Teletabisi su ciljano napravljeni za decu ometenu u razvoju.

pa - pa Tinki Vinki

[Avocado]

пре 8 минута, ana čarnojević рече

a znaci sve ovo je konzervativni vinkl? okej da znam.

Ne znam šta podrazumevaš pod "sve ovo" u ovom pitanju... de razjasni po ću da odgovorim...

[Branka62]

пре 1 минут, Вилер Текс рече

Мислим да свако ко се боји "страшног" дела неке бајке, књиге, филма, песме чија поента није тај страшан део  не требају да се боје тога.

Ali sastavni deo poente ove bajke jeste taj strašan deo. Devojčica umire-smrznuta u snegu.

 

пре 3 минута, Вилер Текс рече

Можда би им се стварао осећај за самилост и саосећање...

Samo, samilost, saosećanje, saznanje da nisu sva deca uveče ušuškana u topli krevet, nakon što su popila toplo mleko i to sa kakaom, su sticali pre svega kroz život. I to baš zato što nisu bili pod staklenim zvonom. Vidjali su čike i tete koje kopaju po kontejnerima, čike i tete a i decu kako prose..... i kada su pitali, objašnjeno im je. Doista nema potrebe, bar ja tako mislim, da im se o tome čita pred spavanje. Čemu? Moja ćerka je imala sjajnog učitelja. Dok su u drugim odeljenjima deca čitala, programom predvidjene, srceparateljne priče, njihov učitelj im je čitao Gospodju Klaru. Ali su u razredu imali dva dečkića iz izuzetno siromašnih porodica ( jedan je bio iz romskog naselja - ni struje ni vode ). Učitelj ih je naučio kroz odnos prema toj deci saosećanju za one koji nemaju a ne kroz tužne priče.

 

пре 15 минута, Вилер Текс рече

Ако неко неку бајку не прочита, ништа страшно.

O tome se i radi. Cela ova priča je počela tako da je nas nekoliko navelo koje bajke/pesmice nismo ( ne čitamo ) deci. Niko nije, ni posredno, napisao da bajke ne treba čitati, niti je imao bilo kakvu ( ni pozitivnu ni negativnu ) primedbu o roditeljima koji sve bajke deci čitaju. A onda smo nazvani licemerima i krenula je salva kritika ( i to neosnovanih*  ).

* Da podsetim: pričali smo

- o sasvim maloj deci

- o tome da neke bajke/pesmice nismo čitali/pevali

- na pamet nam nije palo da osudjujemo roditelje koji imaju drugačije mišljenje.

 

[Ведран*]

пре 6 минута, Paradoksologija рече

Da... Baš to svi ovde govorimo...

 

 

 

[Avocado]

пре 14 минута, Ведран* рече

Contradictio in adiecto!

Šta je tu kontradiktorno?

[Ведран*]

Управо сада, Avocado рече

Šta je tu kontradiktorno?

Па то што критикујући друге за неселективно "трпање у лудачки SJW кош" практично кажеш да су у "конзервативном винклу". То јест, сам их неселективно трпаш у "конзервативни винкл". 

[Ведран*]

Него @Avocado хоћу нешто озбиљно да те питам. 

пре 26 минута, Avocado рече

.. svaku ideju i tezu koja izlazi iz konzervativnog vinkla automatski proglašavate za SJW ludilo uz naravno ogromne hiberbole i "duhovitosti" kako bi ono što sagovornik priča nekako predstavili kao to ludilo, jer da opet ponovim - to SJW ludilo ovde niko ne iznosi...

Пошто је ова тема почела од пинкокосе, да ли и називање онога што она говори по питању одобрења за промену пелена спада у ову категорију непоштеног представљања њене приче као лудила?

Питам јер сам ја управо тим речима окарактерисао њену причу. 

[Ведран*]

пре 24 минута, Снежана рече

inače, Teletabisi su ciljano napravljeni za decu ometenu u razvoju.

pa - pa Tinki Vinki

Одакле ти овај податак?

[Вилер Текс]

пре 26 минута, Branka62 рече

Ali sastavni deo poente ove bajke jeste taj strašan deo. Devojčica umire-smrznuta u snegu.

 

Samo, samilost, saosećanje, saznanje da nisu sva deca uveče ušuškana u topli krevet, nakon što su popila toplo mleko i to sa kakaom, su sticali pre svega kroz život. I to baš zato što nisu bili pod staklenim zvonom. Vidjali su čike i tete koje kopaju po kontejnerima, čike i tete a i decu kako prose..... i kada su pitali, objašnjeno im je. Doista nema potrebe, bar ja tako mislim, da im se o tome čita pred spavanje. Čemu? Moja ćerka je imala sjajnog učitelja. Dok su u drugim odeljenjima deca čitala, programom predvidjene, srceparateljne priče, njihov učitelj im je čitao Gospodju Klaru. Ali su u razredu imali dva dečkića iz izuzetno siromašnih porodica ( jedan je bio iz romskog naselja - ni struje ni vode ). Učitelj ih je naučio kroz odnos prema toj deci saosećanju za one koji nemaju a ne kroz tužne priče.

 

O tome se i radi. Cela ova priča je počela tako da je nas nekoliko navelo koje bajke/pesmice nismo ( ne čitamo ) deci. Niko nije, ni posredno, napisao da bajke ne treba čitati, niti je imao bilo kakvu ( ni pozitivnu ni negativnu ) primedbu o roditeljima koji sve bajke deci čitaju. A onda smo nazvani licemerima i krenula je salva kritika ( i to neosnovanih*  ).

* Da podsetim: pričali smo

- o sasvim maloj deci

- o tome da neke bajke/pesmice nismo čitali/pevali

- na pamet nam nije palo da osudjujemo roditelje koji imaju drugačije mišljenje.

 

Причамо сад о конкретној бајци.

Као што рекох, пратиш реакцију детета. Ко каже да бих баш то читао сасвим малом детету?

Ја сам почео да коментаришем ово када је Авокадо да та пемса нема поенту и да је страшно да доктор поједе пацијента. Ја сам критиковао буквализам,немаштовитост, мртву рационалност, политичку коректност и све остале глупости које могу да се напакују једној песми која служи за разбрибригу код деце, за смејање. Критиковао сам јер је тај став стварно смешан. Све што је писано после је било оправдавање нечека смешног и то сам такође критиковао и смејао се томе.

 

Нека чита ко шта хоће својој деци а ја ћу својој.

А реагујем овако јер генерално живимо у друштву које се углавном прави фино, углађено, где се инсистира на правима мрава и комараца (дисклејмер за буквалисте: метафора и критика крајности у које се често залази) критично према "панку" а са друге стране малограђанско друштво у коме човек једе човека. (дисклејмер за буквалисте:метафора)