Drago Pilsel: Američki rasizam i Trumpov idiotizam

[Grizzly Adams]

пре 7 минута, Милан Ракић рече

Даде Гризли солидну опсервацију Драгиног текста, ал` Ћирилко још бољи беше. 

Увек на услузи за коментар!

1 hour ago, Ћириличар рече

Трејвон Мартин или онај други био упуцан када је заправо пуцао на полицајце који су га хтјели ухапсити због пљачке.

Вероватно мислиш Мајкл Браун. Прво је опљачкао продавницу, онда напао полицајца који га је у одбрани упуцао.

И онда је испао "жртва" због чега је руља запалила и полупала град Фергусон...

[Џуманџи]

пре 4 часа, Милан Ракић рече

Trump nije samo idiot – on je opasni demagog koji hrani konspiratorne teorije jer je za demagoga istina nešto što se uvodi dekretom, što se naslućuje, otkriva, a ne nešto što se traži, dokazuje, pobija ili verificira. Najvažnije su, nažalost, emocije, a ne razum.

пре 1 сат, Ћириличар рече

Да, апсолутно:

 

Tebra, da nisi ti omasio poentu ono... potpuno? 

[Paradoksologija]

пре 2 часа, Ћириличар рече

Трејвон Мартин или онај други био упуцан када је заправо пуцао на полицајце који су га хтјели ухапсити због пљачке

Trejvon Martin, nenaoružani 17-ogodišnjak, ubijen je jer se peške vraćao iz prodavnice u gated community gde je bio u poseti široj familiji. Zimmerman, koji je bio u kolima i pozvao policiju, smatrao je da je izrazito sumnjiv jer (po kiši) nosi 'sivu' kapuljaču i ide peške, razgledajući kraj. Policija mu je rekla da prestane da ga prati, on je ipak nastavio, izašao iz kola, uplašio klinca koji je počeo da beži, i zatim mu pucao u leđa. Zimmerman je oslobođen na osnovu 'stand your ground'.

Znam po imenu i Tamira Rajsa, dečaka od 12 godina, koga je policija upucala jer se na ulici igrao plastičnim pištoljem.

Američki rasizam, posebno na jugu, ipak nije ista stvar kao bledunjave nijanse istog po Evropi, intenzivnije gdegod je bilo ropstva, gotovo nepostojeće među nama, bivšim nesvrstanim (mada se nađe i kod nas neka budala). Neki bivši robovi još su bili živi oko Drugog svetskog rata. Tek su 1967. proglašeni neustavnim zakoni koji zabranjuju 'mešanje rasa' (tzv. anti-miscegenation laws) - brakovi, a ponegde i bilo kakav odnos, među belcima i crncima. 1967! Svi stariji ljudi i roditelji većine mladih ljudi su bili svesna bića u to vreme. Kako to može da nema efekat na ljude?

Možemo da raspravljamo o opravdanosti pozitivne diskriminacije, ali teško da je opravdano samo reći 'po zakonu je sad sve jednako, znači rasizam ne postoji'. 

[Ћириличар]

пре 1 сат, Џуманџи рече

Tebra, da nisi ti omasio poentu ono... potpuno? 

Не, него је поента те реченице била да се Трампова политика заснива само на нерационалности и емоцијама и инату. Што је изразито лицимјерна оптужба с обзиром на третман какав је човјек добио у медијима - хистеричан и пун лажи о њему.

[Џуманџи]

пре 1 минут, Ћириличар рече

Не, него је поента те реченице била да се Трампова политика заснива само на нерационалности и емоцијама и инату. Што је изразито лицимјерна оптужба с обзиром на третман какав је човјек добио у медијима - хистеричан и пун лажи о њему.

Ouuuukeeej...

[Ћириличар]

1 hour ago, Paradoksologija рече

Trejvon Martin, nenaoružani 17-ogodišnjak, ubijen je jer se peške vraćao iz prodavnice u gated community gde je bio u poseti široj familiji. Zimmerman, koji je bio u kolima i pozvao policiju, smatrao je da je izrazito sumnjiv jer (po kiši) nosi 'sivu' kapuljaču i ide peške, razgledajući kraj. Policija mu je rekla da prestane da ga prati, on je ipak nastavio, izašao iz kola, uplašio klinca koji je počeo da beži, i zatim mu pucao u leđa. Zimmerman je oslobođen na osnovu 'stand your ground'.

Znam po imenu i Tamira Rajsa, dečaka od 12 godina, koga je policija upucala jer se na ulici igrao plastičnim pištoljem.

Američki rasizam, posebno na jugu, ipak nije ista stvar kao bledunjave nijanse istog po Evropi, intenzivnije gdegod je bilo ropstva, gotovo nepostojeće među nama, bivšim nesvrstanim (mada se nađe i kod nas neka budala). Neki bivši robovi još su bili živi oko Drugog svetskog rata. Tek su 1967. proglašeni neustavnim zakoni koji zabranjuju 'mešanje rasa' (tzv. anti-miscegenation laws) - brakovi, a ponegde i bilo kakav odnos, među belcima i crncima. 1967! Svi stariji ljudi i roditelji većine mladih ljudi su bili svesna bića u to vreme. Kako to može da nema efekat na ljude?

Možemo da raspravljamo o opravdanosti pozitivne diskriminacije, ali teško da je opravdano samo reći 'po zakonu je sad sve jednako, znači rasizam ne postoji'. 

Расизам или полицијска бруталност? Не прави "denying the antecedent" грешку.

Можда је у питању комбинација то двоје,  50-50? То не можемо знати осим у појединачним случајевима, а чак у овим случајевима када се чита о њима не може се знати је ли у питању једо или друго или обоје. Али проблем је што је једна страна спремна увијек да виче "расизам" а друга да јој се инати. А реалност - ко је *ебе.

Фора је што не негирају сви расизам у овим случајевима, него се указује да није расизам једини или макар не главни разлог оваквим стварима. Полицијска претјерана сила је зло које не познаје боју коже, него само ниво наоружања. И о томе су говорили и Бил Мар и Џон Оливер, као пандити са великим утицајем, о слабој утренираности и високој милитаризованости америчке полиције као много логичнијим главним узроцима оваквих злодјела ( наравно, не потпуно без расизма ).

И тако је код Брауна хистерија да је то био расистички злочин не пренадувана, него изравна лаж, без обзира што је вјероватно тачна за ове друге случајеве. И шта то показује? Да људи не причају о овоме на основу чињеница него својих предубјеђења - што је одлика ауторитараца и тоталитараца. И једни и други.

[Ћириличар]

1 hour ago, Џуманџи рече

Ouuuukeeej...

 

[Grizzly Adams]

1 hour ago, Paradoksologija рече

on je ipak nastavio, izašao iz kola, uplašio klinca koji je počeo da beži, i zatim mu pucao u leđa

Ето видиш како се олако шире неистине... Да је тако било, Зимерман никад не би био ослобођен већ би трунуо у затвору до краја живота.

Истина је да је дошло до сукоба, потукли су се, Мартин је био вештији у песничењу, оборио Зимермана на земљу и кренуо да му удара главу о бетон. То се зна по повредама које су установили лекари. У тој ситуацији он је успео да извади пиштољ и одбрани се.

Што јесте велика трагедија, дечко је вероватно хтео да ухвати "пречицу". Али у Америци је "гејтед комјунити" привано власништво и зна се да ту не улазиш ако ниси дошао да некога посетиш. Обично имају рампу, чувара и ограду коју је Мартин вероватно прескочио. Зимерман као чувар је имао право да га заустави и пита шта ту тражи. Исто као када неко уђе на твоје имање. Зашто и како је дошло до сукоба, то нико не зна. Полиција му јесте саветовала да га не прати, али то не може да буде "наређење" јер је у питању приватно имање. Полиција не може да ти забрани да некога избациш из своје куће. Бар у САД.

[Grizzly Adams]

1 hour ago, Paradoksologija рече

Znam po imenu i Tamira Rajsa, dečaka od 12 godina, koga je policija upucala jer se na ulici igrao plastičnim pištoljem.

То такође јесте страшна трагедија и чини ми се да сам овде објавио баш љутит пост против полиције јер су веома неопрезни и брзоплети. За то нема оправдања. Не могу само да улете у почну да пуцају, морају прво да процене ситуацију.

Е сад, са друге стране. Ако се добро сећам Тамир је имао ваздушну пушку, која није "пластична" и потпуно идентично изгледа као права - осим наранџастог додатка на врху који се управо ставља из тог разлога. Фора је у томе да је Тамир скинуо тај додатак и "играо" се у парку тако што је "нишанио" на пролазнике који су онда у паници позвали полицију...

Опет кажем - полиција је морала да реагује много опрезније и смиреније. Али није баш тако једноставно.

[Аурор]

пре 6 минута, Grizzly Adams рече

Мартин је био вештији у песничењу

Trejvon Martin je bio gengsta u pokušaju, veoma sklon nasilju itd. Napao je policajca i poginuo.

Istinska žrtva u celoj priči je taj policajac, Cimerman...

[Grizzly Adams]

Управо сада, Аурор рече

Trejvon Martin je bio gengsta u pokušaju, veoma sklon nasilju itd. Napao je policajca i poginuo.

Istinska žrtva u celoj priči je taj policajac, Cimerman...

Па не знам баш, није црно-бело. Цимерман је био "полицајац у покушају" који је изгледа био мало напаљен да глуми "власт". Његов поступак није баш етички исправан, није требало да улази у конфликт. И није ми уопште симпатичан због тога.

Али закон не гледа карактерне особине него члан тај и тај каже то и то. По закону он није крив, бранио се.

[Аурор]

пре 6 минута, Grizzly Adams рече

Цимерман је био "полицајац у покушају"

I ovo je bilo relevantno na sudu, a činjenica da je ovaj bio "gangster u pokušaju", sa istorijom tuča i nasilja nije... 

Pazi ovo

 

[Grizzly Adams]

Управо сада, Аурор рече

Pazi ovo

Да бре, велики "миротворац"... Све је радио да људе завади и посвађа. И сад је Трамп крив...

[Аурор]

пре 6 минута, Grizzly Adams рече

Да бре, велики "миротворац"... Све је радио да људе завади и посвађа. И сад је Трамп крив...

Isto je bilo i sa Majklom Braunom, on je napao policajca koji je držao pištolj u ruci i upozoravao ga da "freeze" (nakon što je opljačkao neku prodavnicu)...

[Grizzly Adams]

ОК, ја сам завршио са исправљањем кривих Дрина за данас... Тежак бизнис бре, а слабо плаћају...