Грчки јерарси позвали на бојкот школског предмета „Искорењивање хомофобије“

[Ronald]

1 hour ago, Васијан рече

Канони везани за орални секс не постоје. Ту је брат Лазар омануо. Иначе, хомосексуални однос се Саборски сматра блудом. То је званично учење Цркве. Потврђено Саборски.

Kao i heterosexualni odnos što se smatra bludom izvan crkvenog braka i svaki drugi odnos ili sexualni cin. Nije u pitanju to Vasijana već njegova definicija normalnosti koju mijesa sa moralom itd.

[-Владимир-]

1 hour ago, Филозоф рече

Naravno da ima, al na nivou statisticke greske. Otprilike isto toliko to smatra grehom uopste 

Јеси ли сигуран ? Ја бих рекао да је много више. Али не верујем да ће се јавити овде да се похвале. И изузетно поштујем све који су се,  Христа ради,  сачували. У сваком случају,  нема никакве везе са темом.

[Драган_Петровић]

Значи ако си грешан има да ћутиш и немаш право да ствари назовеш својим именом. Мало морген. Ви би да релативизујете сваки гријех и да то наметнете Цркви, а за то вријеме ми да се шибамо док не достигнемо преумљење.

[Bokisd]

пре 4 часа, Велизар рече

А кад пожелиш, врати се у Цркву, пошто ти само мислиш да си у њој.

Teska rec, ali, nazalost, vrlo blizu istine. 
 

[Васијан]

1 hour ago, Ronald рече

Kao i heterosexualni odnos što se smatra bludom izvan crkvenog braka i svaki drugi odnos ili sexualni cin. Nije u pitanju to Vasijana već njegova definicija normalnosti koju mijesa sa moralom itd.

За Цркву је хомосексуални однос грех/промашај/блуд. Постављало се питање да ли је хомосексуализам саборно осуђен  као грех од стране Цркве;

Јесте. То је став Цркве. Или се прихвата, или не. Трећег нема.

[Драган_Петровић]

Ко ћути?

[Ronald]

пре 8 минута, Васијан рече

За Цркву је хомосексуални однос грех/промашај/блуд. Постављало се питање да ли је хомосексуализам саборно осуђен  као грех од стране Цркве;

Јесте. То је став Цркве. Или се прихвата, или не. Трећег нема.

Ali i heterosexualni blud izvan braka.

Gdje je to na Saboru jasno osudjen taj homosexualni blud i izdvojen od ostalih koji nisu takodje blagosloveni?

[Драган_Петровић]

Роналде која је твоја поента?

[cloudking]

пре 4 часа, Зосима рече

Само на пар сталних фраза,којим се атеистичко-либерални део форума вечито служи на овим геј темамама.

Mislis nasuprot elaboriranim argumentima kojima se sluzi homofobna forumska bratija?

 

пре 4 часа, Зосима рече

-Оптужујете педере за грех,да ли ви грешите као хришћани,поштујете ли заповести... Да,грешимо ,можда и више него ли понеки педер,али се ми тим не поносимо,нити на било који начин,тражимо легимититет и оправдање за грех.

Jesi ti ponosan sto si pravoslavac?

Eto vidis...

 

пре 4 часа, Зосима рече

-Ложите се кад гледате лезбејке... Да,ложимо се,али на женско тело,гледајући ту сцену,ми би радо избацили једну и поставили себе поред друге...

Citam ovu metamorfozu greha u vrlinu pa se nesto mislim- kao Isusa da slusam...

 

пре 4 часа, Зосима рече

-Геј особе су супер ликови,другови,колеге... Супер,драго ми је због тога,нека тако наставе,али свој интимни живот да не трпају у школе и на улице...

Nemam nista protiv. Al shodno hriscanikim uverenjima o jednakosti ljudi, treba onda  i vama da se zabrani javno pokazivanje verskih obelezja... imas krstic na lancu ili pertli? Cool, samo nemoj to da mi pokazujes  u javnosti... Moze neko dete da vidi...

 

пре 4 часа, Зосима рече

-Геј особе су нормалне и природа им је дала такво опредељење,нису они криви... јок,ја сам крив

Naravno da si kriv... tebe niko nije terao da budes vernik... sam si to sebi izabrao. Znam, neshvatljivo je, ali eto, ljudi svasta biraju...

 

пре 4 часа, Зосима рече

И за крај,може ли неко обуздати овог гељасима клаудкинга,на гомили баљезгарија,којим стално затрпава овај форум ?

Ljubavi, kako ne kapiras... ja sam tvoja kazna...

[cloudking]

пре 3 часа, Велизар рече

Можемо да будемо у коректним односима, а и не морамо. Ако будеш овако наставио, нећемо бити. Једноставно ћу те игнорисати. Не мислим да би те то на било који начин потресло то што бих те ја игнорисао, али мислим да је фер да ти то предочим. 

 

Ja sam za korektne odnose. Cim spustis nos iz oblaka i izvadis gujscu iz sopstvene sujete i odgovoris mi na pitanje onako kako dolikuje- korektno. A ako me odhebavas, sta ocekujes od mene? Da te vodim kuci, masiram ti stopala i dajem ti napolitanke?

[Srdjan]

пре 9 часа, Живана рече

Vise puta sam cula komentar od ljudi neverujucih(ali ne ateista vec onih kojima crkva upravo treba da propovedi Evandjelje) da objasnjenja poput "to su gresi protiv Vecnog Boga" ili "Tako je bilo u Sodomi i Gomori" zaista nista ne govore danasnjem prosecnom coveku koji nije upucen u veronauku i zivot crkve. Kud i kamo bi im vise znacilo da se objasni sta je nasuprot toa i zasto to njima samaima najvise steti. Nit ce meni niti jerarsima vec njihovim dusma. A zasto? I kako? E to bi valjalo da cujemo od nosioca i propovednika Reci Hristovih. A ne " to je nemoral,neprirodno" i omiljeno " SVI ZNAMO kako treba" .Odlicno vi koji znate idite na stranu carinika i zahvalite se Bogu sto nista kao onaj farisej sto se kajao i na kraju otisao opravdan. A kome je stalo do gresnika(po primeru Gospoda koji se raspeo da spase gresnike)taj neka se malo razapne makar u nekom tekstu nek pokaze ljubavi. Na kraju s cime ce crkva privuci zabludelu decu nego ljubavlju, osuda im ne treba.

Тако је. Мада, чини ми се да је ова порука била упућена више верујућима који нису баш нешто црквени, нису ни верски много образовани и боје се Бога, али често заборављају на Њега и чине супротно из незнања или грешне слабости. Ова објава заправо има призвук застрашивања, као када родитељ дрекне на дете (што лично не оправдавам, али је у неким случајевима делотворно ако су већ васпитани у том духу.) Већина пастве већ схвата о чему се ту ради, некима је довољно дати подршку, неке треба охрабрити, неке застрашити, а некима објаснити овако или онако. Неверујућој популацији објаснити једноставним, неосуђујућим речима. Ко жели да слуша...

[cloudking]

пре 3 часа, drvce рече

Hoces da mi kazes da je moguce biti normalan i gresan, kao standardne svinjarije se manje vise tolerisu sve dok ne krene prica o gejevima koji nam upropastise bogomdani dunjaluk?

 

Ja sam to raščivijao, pazi:

grehova je mnogo i gresi se puno. Svi grese bey izuzetka i bey obzira na religijsku pripadnost. Spisak grehova je tolko veliki da niko ziv od kriminalca do monaha nije bezgresan. Medjutim, spisak grehova ipak postoi, jel da? E sad tu na scenu stupa kompenzacija tolernacije.

Vernici tolerisu jedni drugima grehove iz prostog razloga sto ih i sami svakodnevno cine  i nemaju razloga da prestanu. Oni su svesni da grese, ali u tim grehovima uzivaju i zato imaju precutnu toleranciju grehova jedni drugima. Kolektivna tolerancija tih grehova ih cini prihvatljivim po onom egositicnom sistemu "ja volim da gresim, ali i svi ostali to rade, pa cemo svi svima da zmurimo i da se pravimo kao da je to ok"

Eeeeee... sve dok ne dodje pomen pederluka! E vidis tu komepenzacija tolerancije ne sljaka... jer bi po prethodnom kljucu tolerancija pederluka znacila odobravanje istog! E zato je postala homofobija kao osiguravajuca polisa da NIKO u tvojoj okolini i ne pomilsi kojim slucajem da bi ti ikada odobrio ili se upustio u taj greh, jedanko lako kako se svakodnevno upustas  u mnoge druge opste tolerisane grehova... i logicno taj postupak se uvek pretvri u ekstrem samoga sebe... kao osoba koja je ukrala nesto a hoce da ti objasni kako nije pa krene da preteruje do te mere da je tebi odavno jasno koliko je ona lopov, al ti zao da mu kazes...
 

[Васијан]

1 hour ago, Ronald рече

Ali i heterosexualni blud izvan braka.

 Наравно, то нико не спори.

 

1 hour ago, Ronald рече

Gdje je to na Saboru jasno osudjen taj homosexualni blud i izdvojen od ostalih koji nisu takodje blagosloveni?

Нисам рекао да је издвојен. Већ да је хомосексуализам означен као промашај - једнак прељуби, скотолоштву, убиству итд...

 "Kanon 7. Muželožci  (=homoseksualci)  i  skotološci  i  ubice  i  trovači  i preljubočinci  i  idolopoklonici  iste  su  osude  dostojni;  i  zato  za  njih drži se  odredbe  (=kanona)  koju  imaš  za  druge.  Za  one  pak  koji  su  se  kajali  za  trideset  godina  zbog  nečistote  koju  su  po  neznanju  učinili,  ne  treba da  dvoumimo  da  ih  treba  primati,  jer  ih  neznanje  čini  dostojnim oproštaja  i  dobrovoljno  ispovedanje  (greha)  tako  dugo  vreme  (kajanju),  jer  su skoro  čitav  ljudski  vek  bili  predani  Satani  da  se  nauče  (1Kor.5,5)  da  ne žive  bestidno.  Zato  naredi  da  se  oni  bez  odlaganja  prime,  osobito  pak ako  imaju  suze  koje  umoljavaju  tvoju  milosrdnost  i  pokazuju  život (=vladanje)  dostojan  sažaljenja  (=milosrdja)."

"Kanon 63. Koji  učini  sramotu  sa  muškarcima,  neka  mu  se  odredi  vreme  kajanja kao  prestupniku  u  preljubi. "

 

Ово су Свештени Канони Св Василија Великог - озакоњени на Васељенским Саборима.

Из 4. Канона Св. Григорија Ниског:

"...U  ovo  se  ubraja  i skotološtvo  (=blud  sa  životinjom)  i  pederastija,  jer  je  i  to  preljuba  protivu prirode,  jer  i  ono  što  je  tudje  i  ono  što  je  protivu  prirode,  nepravda  je. Pošto  je  takva  podela  u  ovoj  vrsti  greha  učinjena,  opšti  je  lek  (za ovo)  da  se  čovek  pokajanjem  očisti  od  strasnog  besnila  u  takvim slastoljuubljima.  Pošto  se  pak  kod  oskvrnjenih  bludom  nije  sa  tim  grehom smešala  nikakva  nepravda  (=uvreda  prema  drugima),  zato  je  odredjno  dvostruko vreme  pokajanja  onima  koji  su  se  preljubom  sokvrnili,  i  u  nekim  drugim zabranjenim  porocima,  kao  u  skotolološtvu,  i  pomami  za  muškarcem (=homoseksualizam).  Jer,  kao  što  rekoh,  kod  takvih  se  udvostručuje  greh: jedan  je  bezakono  slastoljublje,  a  drugi  u  nepravdi  (=uvredi)  nanetoj drugome...."

 

 

Из Канона Св. Јована Посника:

 "Kanon 29. Koji  učinini  sramotu  sa  muškarcima,  po  3./4.  kanonu  Grigorija Niskog,  lišava  se    Pričešća za  18  godina,  a  po  62.  kanonu  Vasilija Velikog  15  godina.  Mi  pak  nadjosmo  za  dobro  da  se  takav  liši Pričršća za  3  godine,  plačući  posteći,  a  u  veče  da  jede  suvu  hranu  i  čini  po  200 metanija.  Ako  bude  ve}ma  nemarljiv,  neka  ispuni  15.  godina  (kazne)."

 

Ови изложени Канони, иако су дело појединаца, Саборно су потврђени и озакоњени 2. Кан. Пето-шестог Васељенског Сабора и 1. Кан. 7. Васељенског Сабора. Такође, са Канонима Јована Посника уврштени су у канонске Зборнике Православне Цркве.

 

 

 

[Зосима]

пре 51 минута, cloudking рече

 

Ja sam to raščivijao, pazi:

grehova je mnogo i gresi se puno. Svi grese bey izuzetka i bey obzira na religijsku pripadnost. Spisak grehova je tolko veliki da niko ziv od kriminalca do monaha nije bezgresan. Medjutim, spisak grehova ipak postoi, jel da? E sad tu na scenu stupa kompenzacija tolernacije.

Vernici tolerisu jedni drugima grehove iz prostog razloga sto ih i sami svakodnevno cine  i nemaju razloga da prestanu. Oni su svesni da grese, ali u tim grehovima uzivaju i zato imaju precutnu toleranciju grehova jedni drugima. Kolektivna tolerancija tih grehova ih cini prihvatljivim po onom egositicnom sistemu "ja volim da gresim, ali i svi ostali to rade, pa cemo svi svima da zmurimo i da se pravimo kao da je to ok"

Eeeeee... sve dok ne dodje pomen pederluka! E vidis tu komepenzacija tolerancije ne sljaka... jer bi po prethodnom kljucu tolerancija pederluka znacila odobravanje istog! E zato je postala homofobija kao osiguravajuca polisa da NIKO u tvojoj okolini i ne pomilsi kojim slucajem da bi ti ikada odobrio ili se upustio u taj greh, jedanko lako kako se svakodnevno upustas  u mnoge druge opste tolerisane grehova... i logicno taj postupak se uvek pretvri u ekstrem samoga sebe... kao osoba koja je ukrala nesto a hoce da ti objasni kako nije pa krene da preteruje do te mere da je tebi odavno jasno koliko je ona lopov, al ti zao da mu kazes...
 

Ма човече безбожни,ништа није тачно то што баљезгаш ,зар си толико плиткоуман,да не можеш да скапираш да код хришћана нема оправдање греха и у том контексту стављамо и хомосексулаце и ништа више од тога...

Ко је бре овде тражио компромис,алиби за грехове, који ће ми толеранција било кога зато што дувам коцкам се или се трпам у *уљу...

Упорно покушаваш да нам импутираш хомофобију као нешто што је пресудно за наше спасење,по принципу ко их више испљује и по могућству излупа,добија опрост грехова и пут ка небу...

И престани да ти цитираш Христа и "узалуд узимаш име господње у уста",jer од једног декларисаног противника и мрзитеља хришћанства, то је више него љигаво,љигавије од  од било ког педерлука,јер тај твој цинимзам полако али сигурно прелази у патологију...

[Православни Србин]

пре 2 часа, Васијан рече

За Цркву је хомосексуални однос грех/промашај/блуд. Постављало се питање да ли је хомосексуализам саборно осуђен  као грех од стране Цркве;

Јесте. То је став Цркве. Или се прихвата, или не. Трећег нема.

Тачно. И Црква неће променити тај став. Никада. И могу само да нападају и постављају ту своју излизану етикету ,,хомофобије", али Црква ће остати верна својим ставовима и учењу. 

Хомосексуалност је грех, заблуда, погубност. Став Библије и став Цркве је јасан по том питању. И нема ту никакве ,,мржње", управо је права љубав када се болесном човеку (у овом случају хомосексуалцу) каже да је болестан и да треба да се лечи, а није права љубав кад му се каже ,,ти си сасвим здрав, не треба да се лечиш, само терај даље" и тиме га још више остављате да буде у заблуди и подстичете га у томе. 

Тако да те оптужбе да је став Цркве према хомосексуалности ,,мрзилачки" или не знам какав, је обична бесмислица. Црква не мрзи хомосексуалце, али најоштрије осуђује грех и заблуду хомосексуализма и позива оне који су у тој заблуди да се врате на прави пут.