+Атанасије (Јевтић): Боље да смо остали под окупацијом, него да радимо ово што наше власти раде

[cloudking]

1 hour ago, RYLAH рече

Ово једноставно није тачно.

Док има много оних који мрзе, идентитет Хрвата се рецимо гради на томе да нису Срби и на "великосрпској агресији" која је према њима почињена. Идентитет Албанаца са Косова се гради на "српској претњи" и на мржњи према Србима. Идентитет Бошњака такође. Идентитет Црногораца је "ми нисмо Срби".

Са друге стране, док постоје Срби који мрзе, што је неспорно, идентитет Срба се гради на позитивним свтарима, не на мржњи. Идентитет Срба се ргади на њиховој историји, култури и уметности, као и све више на контруктивнбом односу и према себи и према другима. Чак је и идентитет Југословена, вештачке нације за коју ми је врло драго да није успела да се значајније запати, грађен на позитивним примерима из НОБ, а мржња према "спољном непријатељу", односно према измишљеним непријатељима је више била кохезивни фактор него фактор изградње идентитета на негативним појавама, односно на мржњи.

Не треба мешати те две ствари, јер једно је да у неком народу има мржње међу припадницима тог народа, а сасвим је друго да се колективни идентитет тог народа гради на мржњи или на деструктивним појавама.

 

Eh bre Rile... zar i ti?

 

Pa citava planeta egzistira pod zamajcem nekog odnosa prema velikim srbima!

Jel znas da CIA i FBI u dogovoru s predsednikom USA, danonocno smisaljju plan kako da nam stanu u kraj? Kako da nam zatru seme i uniste svetosavlje? jel znas da evropa ima samo jednu misiju? Da unistvi srpsku cast i dostojanstvo? Jel znas da je uloga NATO-a da pokori Srbe?

Hrvati identitet odredjuju prema negiranju srpstva. Crnogorci takodje. Bosnjaci takodje...

 

 

Jbt... kolko smo mi bitni kad nas toliko svi mrze!

 

Vidis upravmo smo mi ti koji gradimo identitet na mrznji... ali ne mrznji prema drugima nego na mrznji drugih prema nama. Kad bi smo se jednog jutra probudili i saznali da nas niko na ovom svetu ne mrzi, mislim  da bi smo nestali iste sekunde u nemogucnosti mirenja sa sopstvenom nebitnoscu koja je jedino realna...

[RYLAH]

пре 13 минута, cloudking рече

 

Eh bre Rile... zar i ti?

 

Pa citava planeta egzistira pod zamajcem nekog odnosa prema velikim srbima!

Jel znas da CIA i FBI u dogovoru s predsednikom USA, danonocno smisaljju plan kako da nam stanu u kraj? Kako da nam zatru seme i uniste svetosavlje? jel znas da evropa ima samo jednu misiju? Da unistvi srpsku cast i dostojanstvo? Jel znas da je uloga NATO-a da pokori Srbe?

Hrvati identitet odredjuju prema negiranju srpstva. Crnogorci takodje. Bosnjaci takodje...

 

 

Jbt... kolko smo mi bitni kad nas toliko svi mrze!

 

Vidis upravmo smo mi ti koji gradimo identitet na mrznji... ali ne mrznji prema drugima nego na mrznji drugih prema nama. Kad bi smo se jednog jutra probudili i saznali da nas niko na ovom svetu ne mrzi, mislim  da bi smo nestali iste sekunde u nemogucnosti mirenja sa sopstvenom nebitnoscu koja je jedino realna...

Ако ти не желиш да видиш неке ствари, или се правиш да их не видиш само зато што знаш неке добре људе одатле и са њима лепо сарађујеш, то је твој проблем, није мој. И сам сам на форуму милијарду пута говорио против такве политике "сви нас мрзе јер смо најбољи", јер је сматрам ретардираном. Али то што има људи који би да пале народ том ретардираном политиком не значи да се идентитети побројаних не граде на деструктивним основама. 

Да није тога, не би се у Хрватској рехабилитовала НДХ и послератни усташки терористи, не би спроводили политику тихог геноцида над преосталим Србима, не би се у Црној Гори штампао онај ретардиран уџбеник а Његош све више и више потискивао нити би се Србима из ЦГ ускраћивала сва могућа права, не би се измишљале историје које са правом историјом везе немају, не би се на Косову својатали српски манастири као "албански католички средњевековни манастири које су окупирали српски краљеви", нити би се радило хиљаде других ствари само да се истера и оно мало преосталих Срба, и слично.

Дакле, нема потребе за таквим цинизмом, кад су моји ставови на овом форуму врло добро познати. 

[Кратос]

пре 20 минута, Justin Waters рече

Prosao je voz dok je to jos moglo. Treba malo gledati istoriju.

Šta kaže istorija?

[Justin Waters]

пре 1 минут, Kratos рече

Šta kaže istorija?

Pa napisao sam...Ararat Jermeni, Mala Azija Grci, Konigsberg Njemci...tesko da se ikad ista vraca. 

[Ronald]

Rylah

Ja koliko vidim i Srbi ga grade na mitoloskoj istoriji, a ne realnoj, jer su mnogi istoricari vodjeni subjektivnim interesima. I Albanci imaju svoju kulturu, muziku itd., cak je dosta toga objasnjeno i u onoj knjizi koju je Paradoksologija postavila, ima i njegov intervju na radio Slobodna Evropa, knjigu su pisali i srpski istoricari. Pa imaju i Hrvati nekakvu svoju kulturu, nije identitet iskljucivo gradjen na mrznji.

[RYLAH]

пре 2 минута, Ronald рече

Ja koliko vidim i Srbi ga grade na mitoloskoj istoriji, a ne realnoj, jer su mnogi istoricari vodjeni subjektivnim interesima. I Albanci imaju svoju kulturu, muziku itd., cak je dosta toga objasnjeno i u onoj knjizi koju je Paradoksologija postavila, ima i njegov intervju na radio Slobodna Evropa, knjigu su pisali i srpski istoricari. Pa imaju i Hrvati nekakvu svoju kulturu, nije identitet iskljucivo gradjen na mrznji.

Ја колико видим, идентитет ове Хрватске се све више гради на тековинама НДХ и каснијих усташких терориста. То је идентитет мржње према Србима и идентитет негирања основних цивилизацијских вредности. Ако једну ћириличну таблу мора да чува одред специјалаца, а избори се добијају тако што ће неко што више да опљуне по Србима, ако су и српске чоколадице харам, убијена девојчица је крива јер је њено убиство "скупо коштало" Хрватску, а тековине злочиначке акције која је очистила Хрватску од српског становништва се славе као државни празник, ако Томпсон пуни стадионе, припадници националне репрезентације вичу нацистичке пароле и гестикулирају руком у том правцу, шта би човек могао да закључи? Да свој идентитет граде на нечему позитивном?

Што се тиче Албанаца, они на Косову идентитет граде на мржњи према Србима, отклону од било каквих српских тековина, а права Срба се систематски затиру, некад отворено и брутално (у случају покушаја повратка или у случају покушаја да се оде на задушнице у поједина места на Косову), а некад тихо, административним путем. Такође, политичке кампање и политичке каријере се граде на томе ко је мање спреман да сарађује са Србима и да "пружи мање уступака Србији". Тековине српске културе се врло често покушавају албанизовати, ако се већ нису затрле у оних пар послератних таласа лудила. Ово задње раде друштва историчара или неки академици Косовске академије наука Албанци у Албанији су много другачији, али не причамо о њима тренутно.

Идентитет Срба у Србији, уз сва лутања, гради се на реалним темељима, на реланој историји, реалној антифашистичкој и антинацистичкој прошлости, на савезништву са представницима општих цивилизацијских вредности у свим ратовима, па и на невиним жртвама поднетим у тим ратовима. Ово је једино друштво које се очистило од злочинаца из деведесетих година у целом региону. За разлику од других, код нас би било незамисливо да неки Аркан или Легија постану саветници министра одбране. Зато је ово друштво једино остало мултикултурно од свих послератних друштава из бивше СФРЈ, уз Македонију која опет има своје специфичности, макар када се ради о македонској нацији и македонској цркви.

[Кратос]

пре 25 минута, Justin Waters рече

Pa napisao sam...Ararat Jermeni, Mala Azija Grci, Konigsberg Njemci...tesko da se ikad ista vraca. 

Pogledaj malo istoriju KiM.Vraća se itekako.

[Ronald]

Rylah

Izuzev KiM Bošnjaci i Hrvati će ti reći da je Srbija ratovala na njihovoj teritoriji, i ti ako pitaš nekoga od njih otkud mržnja oni će ti ovako, manje Bošnjaci jer u BiH žive i Srbi, koliko Hrvati potenciraju na tome da oni Srbiju nisu napadali već su morali da se brane od Srpske agresije. Pogotovo stanovnici Dubrovnika, ako si nekada bio, insistiraju na tome da su bili žrtve kak oni kažu Veliko Srpske politike.

 ultura se mijenja, evo vidimo danas da je dobar dio stranaka u CG za NATO i svi glasaju za njih, sto nije bilo 2005. god, dok u Srbiji sigurno nje tako.

[Justin Waters]

пре 18 минута, Kratos рече

Pogledaj malo istoriju KiM.Vraća se itekako.

Ako mislis na turski period to nema nikakve veze sa faktickim stanjem. U Tursko doba vecinu stanovnistva su cinili Srbi, druga stvar turska imperija se raspala i treca stvar je sto se to desavalo prije nekih procesa koji se kasnije nastali kroz kojes su definisane nove drzave i nova geopolitika. To se ne moze tek tako ponistiti. Jedini nacin je potisnuti Albance kao sto su Jevreji uradili Arapima, ali za to nema nikakve sanse. 

[RYLAH]

пре 3 минута, Ronald рече

Rylah

Izuzev KiM Bošnjaci i Hrvati će ti reći da je Srbija ratovala na njihovoj teritoriji, i ti ako pitaš nekoga od njih otkud mržnja oni će ti ovako, manje Bošnjaci jer u BiH žive i Srbi, koliko Hrvati potenciraju na tome da oni Srbiju nisu napadali već su morali da se brane od Srpske agresije. Pogotovo stanovnici Dubrovnika, ako si nekada bio, insistiraju na tome da su bili žrtve kak oni kažu Veliko Srpske politike.

 ultura se mijenja, evo vidimo danas da je dobar dio stranaka u CG za NATO i svi glasaju za njih, sto nije bilo 2005. god, dok u Srbiji sigurno nje tako.

Ако би питао неког Немца или Француза кад су нормализовали односе, рећи ће ти датум када је основан Заједница за угаљ и челик. Пази, Французи и Немци, који су били у потпуности разорени, након највећег покоља у историји света, и који су се кроз добар део своје историје гледали кроз мушицу. Гледај када су Срби нормализовали односе са Немцима, и то не само на државном, већ и на људском плану. А не треба да напомиљем шта су све Немци овде радили цео двадесети век. Од рата у Хрватској је прошло 20 година, од рата на КиМ скоро 18 година. Нема више могућности изговора да се ради о жртвама, да се ради о страдањима и слично, једноставно је то политика која се спроводи, нити се те жртве могу и упоредити са оним горе што сам навео, иако је много мучно када зарад разговора невине побијене људе сводиш на бројеве или на статистику.

У ЦГ можда побеђују странке које су за улазак у НАТО, њихова ствар, али ја сам причао о односу према Србима и о томе на чему се гради идентитет црногорске нације, што је невезано за било шта друго, као што је однос према НАТО. Исто као што ни однос Срба према НАТО није мерило за ово о чему ми причамо овде.

[Кратос]

пре 9 минута, Justin Waters рече

Ako mislis na turski period to nema nikakve veze sa faktickim stanjem. U Tursko doba vecinu stanovnistva su cinili Srbi, druga stvar turska imperija se raspala i treca stvar je sto se to desavalo prije nekih procesa koji se kasnije nastali kroz kojes su definisane nove drzave i nova geopolitika. To se ne moze tek tako ponistiti. Jedini nacin je potisnuti Albance kao sto su Jevreji uradili Arapima, ali za to nema nikakve sanse. 

A ti misliš da će ova imperija večno da traje?Ničija ne gori doveka.

To jeste jedini način.Naravno da ima šanse samo treba biti strpljiv i pripremati se za to jačanjem ekonomije i vojne sile i onda iskoristiti trenutak kada se geopolitičke okolnosti promene.To mi možda nećemo lično da doživimo ali svet nije isto kao što je bio pre 16 godina.Sada je multipolaran.

[Ronald]

пре 4 минута, RYLAH рече

Ако би питао неког Немца или Француза кад су нормализовали односе, рећи ће ти датум када је основан Заједница за угаљ и челик. Пази, Французи и Немци, који су били у потпуности разорени, након највећег покоља у историји света, и који су се кроз добар део своје историје гледали кроз мушицу. Гледај када су Срби нормализовали односе са Немцима, и то не само на државном, већ и на људском плану. А не треба да напомиљем шта су све Немци овде радили цео двадесети век. Од рата у Хрватској је прошло 20 година, од рата на КиМ скоро 18 година. Нема више могућности изговора да се ради о жртвама, да се ради о страдањима и слично, једноставно је то политика која се спроводи, нити се те жртве могу и упоредити са оним горе што сам навео, иако је много мучно када зарад разговора невине побијене људе сводиш на бројеве или на статистику.

У ЦГ можда побеђују странке које су за улазак у НАТО, њихова ствар, али ја сам причао о односу према Србима и о томе на чему се гради идентитет црногорске нације, што је невезано за било шта друго, као што је однос према НАТО. Исто као што ни однос Срба према НАТО није мерило за ово о чему ми причамо овде.

Ali pazi ovo otkud toliko Srba u BiH da mrze Hrvate i Bošnjake, mnogima se to uvuklo u jezik,rijeci  čak ih čini mi se i nesvjesno izgovaraju. Kako si ti ljudi izgradili svoj mrziteljski identitet ako nije u ratu bilo nekakvih velikih planova. Ja nisam rekao da svi mrze, nego da se iz kulture obično izvuče ono najgore, što se manifestuje i na Srbima. Pa i mnogi Bošnjaci, niti mrze, niti im neko može to nametnuti. Pa evo i Justin je pisao na forumu kako se Dodik ponaša nakaradno prema Dejtonu i to ne bi trebalo da se toleriše, pogotovo jer je sklon da ispolji mržnju prema Bošnjacima koju vidimo mnogi podržavaju jer ga glasaju masovno na prethodnim izborima. Konkretno Flor sam htio reci da svi imaju nekakvu svoju kulturu i običaje, neko starije, neko mladje, medjutim mržnja je sveprisutna. E sad ti možeš da kažeš kako je kod Hrvata najzastupljenija mrznja i ja ću se složiti, što se lijepo vidi i po čokoladama i otvaranju poglavlja 26 itd. Oni daleko više mrze nego Bošnjaci koji su pretrpljeli mnogo veće štete od Srba, a daleko manje su ih nanjeli kada se uzme šta su Hrvati radili i u drugom svetskom ratu. 

[Juanito]

пре 2 часа, RYLAH рече

идентитет Срба се гради на позитивним свтарима, не на мржњи

Слажем се да се идентитет Срба углавном не гради на мржњи, уз веома мале и маргиналне изузетке и на то сам јако поносан. Криво ми је само што немамо никакав ЕПП у односу на суседе, који заиста већином мрзе, па онда цео свет мисли да ми мрзимо. Не слажем се, нажалост, да се наш идентитет гради на позитивним стварима. Мањина га гради на позитивним стварима (мањина на коју мислим оличена је, на пример, у Милану Ракићу). Већина га гради на некаквој магли, епској фантазији, антизападњаштву (које није засновано на мржњи према људима запада, али не значи да није штетно по нас), патолошком државољубљу итд.

[Justin Waters]

пре 3 минута, Kratos рече

A ti misliš da će ova imperija večno da traje?Ničija ne gori doveka.

To jeste jedini način.Naravno da ima šanse samo treba biti strpljiv i pripremati se za to jačanjem ekonomije i vojne sile i onda iskoristiti trenutak kada se geopolitičke okolnosti promene.To mi možda nećemo lično da doživimo ali svet nije isto kao što je bio pre 16 godina.Sada je multipolaran.

Americka imeprija ce dovoljno dugo da traje i da bude jaka da sigurno nece doci do toga da geopliticka situacija bude takva da Srbija uz pomoc Rusije fizicki pocini genocid na Albancima, ociste Kosovo preuzmu vlast i da to svijet prizna. 

Slazem se da bi u ovom momentu najvaznije bilo da Srbija ekonomski jaca (to bi bilo konacno rjesenje srpskog pitanja, a ne  stvaranje velike Srbije), ali kada bi baba imala onu stvar ne bi bila baba, tako i Srbija u ovom momentu izjednacavti Srbiju sa usponom ekonomije je izmisliti perpeptum mobile. No ako bi doslo do toga da Srbija postane ekonomski jaka, to opet ne bi promjenulo stvar, Srbija bi eventulano imala jaci uticaj na Kosovu kao sto Rusija ima uticaj u svojim bivsim SSSR republikama, ali Kosvo nece biti vise dio Srbije, to je sve pusto mastanje. 

Vidis recimo, Sirija je bila nedovrsen posao i tu su se Rusi mogli ujesati, Kosovo je zavrsen posao, Rusi tu ne mogu pomoci. 

[Juanito]

пре 11 минута, Justin Waters рече

Americka imeprija ce dovoljno dugo da traje i da bude jaka da sigurno nece doci do toga da geopliticka situacija bude takva da Srbija uz pomoc Rusije fizicki pocini genocid na Albancima, ociste Kosovo preuzmu vlast i da to svijet prizna. 

Рецимо да се то деси. Нестане Америке, Русија постане империја, дође баћушка император код Вучића који ће и тада владати и каже: ”Вучићу, ајде да побијемо и протерамо Албанце и вратимо Косово. Нема више никога да нас у томе спречи.” Да ли је то хришћански? Знам какви су злочини доле учињени над Србима и опет питам да ли је то хришћански. Питање није за тебе, цитирао сам пост као инспирацију. Твоје мишљење већ знам. Занима ме мишљење оних који размишљају о таквим стварима, а називају се хришћанима.