Diskusija - hrišćanstvo i ateizam: sudar pitanja

[Broken]

20 hours ago, drvce рече

Mozda je bas ovo diskusija koju sve vreme cekamo - da jedan sagovornik, pred svima, u sred razgovora, predje na protivnicku stranu?

Ja ovo redovno radim.

[drvce]

5 hours ago, Broken рече

Ja ovo redovno radim.

Dvojica takvih i publika pada u trans.

[cloudking]

12 hours ago, zuti car рече

Stvarno ne kapiram sta ovo treba bilo kome iz crkve

 

 

Kako to mislis? Pa s debatama je trebalo da krenete od starta a ne tek sad da se vatate za njih. 

 

Imate nezamislivu vecinu u stanovnistvu, ne placate nikakve poreze drzavi, imate svoj predmet u redovnom skolovanju, zidate crkve gde vam se cefne, jedna ste od najbogatijih institucija  u drzavi... i OPET ne umete da misionarite.

 

Posto vam nista od gore navedenog nije pomoglo da kvalitetno izmisionarite pravosalvlje  i priblizite ga sopstvenim vernicima, sad vam jedino preostalo da debatujete... a s tim je zapravo trebalo da pocnete.

 

Samo debatu shvati kao vid misionarenja i sve dodje na svoje mesto... Misim da vise nemate taj luksuz da budete  u fazonu "ma ko ih grebe, sta cu pa da pricam bilo s kim, mi smo sami sebi dovoljni i cao"... jer situacija na terenu ne izgleda bas mnogo pohvalno u datom momentu

 

Mladja i Dare nisu postali vernici zato sto ih niko nije slusao i zato sto niko nije hteo da prica s njima, nego bas suprotno... kako vam bre i 2000 godina malo da ukapirate taj prost koncept (koji ste inace sami izmislili  )

[Ћириличар]

On 18.11.2016. at 21:42, Господин Дареалис рече

Mislim da nije trebalo da se daje AS na vaznosti i legitimitetu na ovakav nacin.

Em sto su bezobrazni i sto misle da su intelektualno superiorni (iako uopste nisu odmakli od nivoa srednjoskolskog ateizma...), em sto za neki smisleni dijalog jednostavno nisu dorasli... Samo ce da reprodukuju sto puta vidjene novoateisticke fore i 'argumente' sa neta i da trabunjaju o naucnom metodu. 

 

 

Ја мислим да треба, јер друге организације атеиста у Србији и нема. Треба их пустити да лупају што више могу, па онда их натенане спљоштити

[Дејан]

Naći nekog ozbiljnog ateistu i praviti tribinu je u redu, ali dovesti Dragičevića, čoveka sa zakasnelim pubertetom, je neozbiljno

[Џуманџи]

Бојан је, колико знам, и овде (на ЖРУ) позивао на дебате, трибине. Зашто би га одбили? За сада:

244 Going · 518 Interested

[Bokisd]

2 hours ago, cloudking рече

i OPET ne umete da misionarite.

Bio jedan dobar misionar, p.Pavle. 

Sto kaze sv.Zlatoust, da hriscani zive kao sto bi  trebalo,  po  hriscanskim normana, cela vasiona bi bila hriscanska. 
 

[Juanito]

Замишљам сличну трибину на којој учествују одабрани верници, атеисти, агностици и остали с поука. Тема нешто сувопарно типа ”вера и атеизам у 21. веку”. Стварна диксусија: капитализам, секс пре брака, Трамп, еволуција, гејеви, феминизам, мушко-женски односи... Модератори трибине се хватају за главу и без успеха опомињу и покушавају да усмере разговор, али их нико не чује. Публика нема појма шта их је снашло, дошли да гледају верничко-атеистички фајт. Након три дана модератори коначно избаце учеснике и публику, закључају салу и сви заједно оду у најближу кафану.

[zuti car]

4 hours ago, cloudking рече

 

Kako to mislis? Pa s debatama je trebalo da krenete od starta a ne tek sad da se vatate za njih. 

 

Imate nezamislivu vecinu u stanovnistvu, ne placate nikakve poreze drzavi, imate svoj predmet u redovnom skolovanju, zidate crkve gde vam se cefne, jedna ste od najbogatijih institucija  u drzavi... i OPET ne umete da misionarite.

 

Posto vam nista od gore navedenog nije pomoglo da kvalitetno izmisionarite pravosalvlje  i priblizite ga sopstvenim vernicima, sad vam jedino preostalo da debatujete... a s tim je zapravo trebalo da pocnete.

 

Samo debatu shvati kao vid misionarenja i sve dodje na svoje mesto... Misim da vise nemate taj luksuz da budete  u fazonu "ma ko ih grebe, sta cu pa da pricam bilo s kim, mi smo sami sebi dovoljni i cao"... jer situacija na terenu ne izgleda bas mnogo pohvalno u datom momentu

 

Mladja i Dare nisu postali vernici zato sto ih niko nije slusao i zato sto niko nije hteo da prica s njima, nego bas suprotno... kako vam bre i 2000 godina malo da ukapirate taj prost koncept (koji ste inace sami izmislili  )

Od zavisti vidis samo ono sto hoces da vidis .Sta se tebe tice porez i zgrade(crkve) koje imaju gradevisku dozvolu? Sto ti semta predmet u skoli ciji je cilj re svega da SRPSKU decu nauci osnovama SRPSKE VERE I TRADICIJE , koje su inace sastavni ako ne i najvazniji deo kulture Srba , uzgred da kazemo da predmet nije obavezan. Inace , nisi me shvatio , ne kazem ja da crkva ne treba da prica sa drugima nego da nema svrhe pricati sa ovom talibanima iz ovog ateistickog nazovi udruzenja. Cemu? To ti je kao da vodis mirovni dijalog sa bombasima samoubicama , zna se sta od toga moze da ispadne . Na kraju oni su jedna minorna grupa bukadzija ,uz  izuzetno beobrazna i nevaspitana te sa takvima ne razgovara , akar ne kako se sa ljudima razgovara  ,ja bi recimo sa njma vodio dijalog u zatvorenoj sobi bez svedoka , meni bi za 30 sekundi poverovali u Boga

[Ignjatije]

5 hours ago, Juanito рече

Замишљам сличну трибину на којој учествују одабрани верници, атеисти, агностици и остали с поука. Тема нешто сувопарно типа ”вера и атеизам у 21. веку”. Стварна диксусија: капитализам, секс пре брака, Трамп, еволуција, гејеви, феминизам, мушко-женски односи... Модератори трибине се хватају за главу и без успеха опомињу и покушавају да усмере разговор, али их нико не чује. Публика нема појма шта их је снашло, дошли да гледају верничко-атеистички фајт. Након три дана модератори коначно избаце учеснике и публику, закључају салу и сви заједно оду у најближу кафану.

 

[cloudking]

6 hours ago, zuti car рече

Od zavisti vidis samo ono sto hoces da vidis .Sta se tebe tice porez i zgrade(crkve) koje imaju gradevisku dozvolu? Sto ti semta predmet u skoli ciji je cilj re svega da SRPSKU decu nauci osnovama SRPSKE VERE I TRADICIJE , koje su inace sastavni ako ne i najvazniji deo kulture Srba , uzgred da kazemo da predmet nije obavezan.

 

Ne kapiras... mene iskreno zabole uvo za sve pobrojano, ali je poenta napisanog bila da sve to imate na tacni... na izvolte... imate sve te pogodnosti i opet vam stalno nesto nedostaje da se ostvarite kao prava crkva... Razmazeni ste... treba vam sve to oduzeti pa cete valjda ponovo da cenite svakodnevne stvari.

 

6 hours ago, zuti car рече

Inace , nisi me shvatio , ne kazem ja da crkva ne treba da prica sa drugima nego da nema svrhe pricati sa ovom talibanima iz ovog ateistickog nazovi udruzenja. Cemu?

 

Ovo je jeres sto si napisao... da sam pravoslavni navijac vec bih spremao alatke da te naucim svetom pismu i kako treba ziveti zivot po hristu... jel hrist sedeo sa kriminalcima i prostitutkama? A vama tesko da da porazgovarate sa atesitima zato sto su dosadni i naporni... misim stvarno... jadni vi, gube vam dragoceno vreme  i energiju... da vas ne znam bolje pomislio bih da ste svi kolektivno postali gejevi kojima stalno nesto smeta i ne odgovara.

Osim toga, toliko si srcan kad treba drugima da objasnis koliko moraju zivot da zive tako da sto se sto vise priblizavaju hristu, a ti evo, prvi bacas  u vodu nesto sto je hrist konkretno radio... nije to lepo... zavrsices  u paklu sto radis na svoju ruku a ne onako kako bi uradio chizus...

 

6 hours ago, zuti car рече

ja bi recimo sa njma vodio dijalog u zatvorenoj sobi bez svedoka , meni bi za 30 sekundi poverovali u Boga

 

Mentalitet siledzije i bombasa samoubice se ne prepoznaje samo po opasanim bombama... a inace i ovo sto si napisao- kao isusa da slusam...

 

[Ћириличар]

1 hour ago, cloudking рече

Ne kapiras... mene iskreno zabole uvo za sve pobrojano, ali je poenta napisanog bila da sve to imate na tacni... na izvolte... imate sve te pogodnosti i opet vam stalno nesto nedostaje da se ostvarite kao prava crkva... Razmazeni ste... treba vam sve to oduzeti pa cete valjda ponovo da cenite svakodnevne stvari.

[Ignjatije]

2 hours ago, cloudking рече

imate sve te pogodnosti i opet vam stalno nesto nedostaje da se ostvarite kao prava crkva... Razmazeni ste...

Савршенство ка којем Црква тежи је у категорији вечности и Божанства. Стално тежимо новим висинама. Исто је  са верником који тежи да оствари речи Господње: "Будите савршени као што је савршен Отац ваш небески", "Будите свети јер сам ја свет".

 

Докле год не дође Царство Небеско бићемо незадовљни тренутним стањем и успехом. Није то размаженост, него божанска амбиција, коју ти можеш схватити ако постанеш верник и осетиш предукус вечности.  До тада бићеш мрачњак који свуда проналази мане и тражи мрак. А светиљка Цркве се не може сакрити јер на гори стоји и светли свима, па и теби. Светлела је у најтежим временима и нису је могли угасити највећи зликовци и тирани који беху на земљи. Неће ни будући, неће нико. Врата пакла ће можда надвладати атеизам, али Цркву никада.

[Bokisd]

10 hours ago, Juanito рече

закључају салу и сви заједно оду у најближу кафану.

Jel, moze, usput i u Crkvu, da se svrati, ......bar , neka sveca da se zapali....mogu i ateisti, nece nista da im fali, ne ujeda ( paljenje sveca ).......


 

[cloudking]

1 hour ago, Ignjatije рече

Савршенство ка којем Црква тежи је у категорији вечности и Божанства. Стално тежимо новим висинама. Исто је  са верником који тежи да оствари речи Господње: "Будите савршени као што је савршен Отац ваш небески", "Будите свети јер сам ја свет".

 

Kad bi bila istinita, sama ta teznja bi bila dovoljna da svakog uvede u veru, ma koliko bio udaljen od boga u svom ateizmu... to ti garantujem... problem je sto je u religji ta "teznja" (kao i vecina stvari zapravo), samo mrtvo slovo na papiru... koncept kojeg ste "kao" svesni ali koji ni sami ne poznajete. Nabubali ste verske definicije i teoreme i to vam sluzi na cast, zaista, ali kad treba da se saberu cetiri zrna pasulja, nesposobni ste koliko i trogodisnjak.

 

Mislim, mozda ja i gresim... ali ako ja gresim onda bi recenice poput "zasto bi iko gubio vreme da razgovara sa ateistima" ili "ostavite me samog na 30 minuta sa nekim i pretvoricu ga u vernika (sto je nedvosmislena proijava direktnog nasilja na jednom pravoslavnom forumu) bile nezamislive za ijednog vernika... a kao sto vidimo ne samo da nisu nezamislive nego su vrlo omiljene

 

To ti je kao ona situacija kad mrzite gejeve zato sto tako pise  u bibliji... al zato svi listom ignorisete tu istu bibliju kad jasno zabranjuje neke druge stvari koje svakodnevno sami radite... licemerje je najveci i najiskreniji epitet bilo kog verskog sistema i to je nesto sto nije promenljivo... samo je pitanje koliko ce ljudima trebati vremena da to u potpunosti ukapiraju...