Британија изгласала: напуштамо ЕУ!

[Иван ♪♫]

Цитат

The European Union - often known as the EU - is an economic and political partnership involving 28 European countries (click here if you want to see the full list). It began after World War Two to foster economic co-operation, with the idea that countries which trade together are more likely to avoid going to war with each other.

It has since grown to become a "single market" allowing goods and people to move around, basically as if the member states were one country

Pitam se, zašto je baš potrebna ogromna, centralizovana, monolitna administracija da bi tako nešto bilo moguće? Kad se zemlje međusobno dobro uvežu ekonomski, koji političar može pokrenuti međusobni rat? Nema šanse, jer ga niko neće podržati, a i budžet (=plata) mu zavisi od toga. Ako se ljudima skloniš s puta, oni će svakako međusobno sarađivati po celoj Evropi, nema potrebe da Brisel kaže da li može ili ne može. Nisam neki znalac u ovoj oblasti, ali čini mi se da se problem lokalnih regulativa, koje same po sebi predstavljaju jedinu prepreku slobodne trgovine i kretanja širom Evrope i sveta, zamenjuje centralizovanom regulativom, s kojom se onda svi usklađuju kako ne bi bilo kolizije i zastoja između zemalja. Ali što se prosto ne uklone provobitni uzrok? Popuste razne regulative koje otežavaju život? Ovo mi liči na krpljenje. 

Ali, dobro, možda i nisam u pravu, to je samo moje laičko mišljenje, shvatam da je ceo taj sistem izuzetno složen i da je nastao s nekim razlogom. Samo primećujem šta, onako, po zdravoj pameti, ima smisla, šta nema.

 

[Млађони]

6 hours ago, cloudking рече

Kao roditelj mogu da kazem da je taj sraf odlicna ideja.

Da je za roditelje dobra ideja da imaju taj sraf sto uopsten e sumnjam,  ali oni su nametnul tu meru svima koji kupuju i povecali proizvodnju televizora (neznatno doduse ali ipak povecali) da moraju da ukljucuu taj sraf hteli/ne hteli.

Mislim, nadam se da me ne razumes pogresno, sraf je najmanji problem, problem je u principu. U prncipu gde postoji nesto sto je dobro za grupaciju X i sad svi moraju da snose posledice te grupacije - bez obzira da li oni imaju decu ili ne. 
I realno gledano, daljinski upravljaci bez srafova postoje vec dobrih 40 godina verovatno. Nismo imali masovne nesrece da deca gutaju baterije. 
Da li je zaista bilo potrebno to propisati tako sto skupe gomilu birokrata koji napisu neki pamflet od 1200 strana o tome.

 

[Млађони]

2 hours ago, Ronald рече

Gledao sam ovo davno ima on i svoju stranicu, ali ovde se ne radi o ljudima u Africi koje treba civilizovati ili ribarima koje je Siroli proucavao i pomogao ima da razviju biznis. Naravno da je to jedan od pogresnih nacina, ali malo koja vlast zna kako treba ulagati resurse, jer to je Mizes davno objasnio u problemu ekonomske kalkulacije i Hajek u clanku "Upotreba znanja u drustvu".

Inace ja preporucujem "thinking fast and slow" jer se upravo na to nadovezuje. Globalno niko nikad ne moze da zna "kako ulagati resurse" planski. Jer nema sve potrebne informacija. Ne moze da pravi predikcije i dobija rezultate. Zato je svako planirenje ekonomije u 90 % slucajeva imalo vise negativnih nego pozitivnih, a u onih 10 % slucaja ne znamo nevidljive negativne.

[zuti car]

Neka koriste decu ka daljinski , kao nas malo starije nasi roditelji i onda ne treba sraf a i deca ce malo da se krecu umesto samo da blenu u neki erkan

[Ronald]

Управо сада, Млађони рече

Inace ja preporucujem "thinking fast and slow" jer se upravo na to nadovezuje. Globalno niko nikad ne moze da zna "kako ulagati resurse" planski. Jer nema sve potrebne informacija. Ne moze da pravi predikcije i dobija rezultate. Zato je svako planirenje ekonomije u 90 % slucajeva imalo vise negativnih nego pozitivnih, a u onih 10 % slucaja ne znamo nevidljive negativne.

Slazemo se, heheh, dobar je Kaneman, ja preporucujem takodje The Black SwanZnas kad su Talleba nazvali i postavili mu pitanje da predvidi nesto, on im se nasprdao,posle ga vise nikad nisu zvali. Prevedena je sad ce ponovo izdati Varljivu slucajnost i prevesti Antikrhkost u izdanju Helix.rs

[Млађони]

5 hours ago, Avocado рече

Sad svaki velški seljak ili proizvođač daljinskih upravljača ima "slobodu" da se povinuje samo odlukama birokrata/političara iz Londona, a ne i onih iz Brisela...

Nema. Kada briselci odluce kako mora da tece proizvodnja, svi proizvodjaci moraju ta pravila/zakone da postoju, prodavali unutar ostalih eu drzava ili ne. Zato sto "pravo" u londonu sto se tice tih stvari ne moze biti suprotno onome sto su briselci propisali. To jest moze(kao sto francuzi vole da rade), ali to je krsenje pravila eu. 

[Млађони]

5 hours ago, Плутон рече

Узгред, никад нисам видео да се толико левичара брине за то какве ће последице по тржиште имати нека одлука.

Raspravljaju se Anarho Kapitalisti i Anarho Socijalisti ko je pravi anarhista 
I pita anarho kapitalista : " da li bi bre anarho kapitalizam ili state socialism"
Kaze an socijalista da bi pre state socialism.
I tu jasno videsmo ko je pravi anarhista od njih dvojice. Stvarno bilo, nije "meme"  

[Млађони]

4 hours ago, Avocado рече

Najveća je u tome da Britanci imaju više para i jaču ekonomiju u EU, nego van EU, zbog većeg tržišta i konkurencije.

I dalje ponavljas jednu te istu mantru. Van EU nije i Van EU trzista. Konstano ponavljas "van eu" kao da to znaci "van eu trzista". Ja se ne secam ovakve intelektualne neiskrenosti od tebe. 
 

[Аурор]

2 minutes ago, Млађони рече

Stvarno bilo, nije "meme"

Ух добро је, облио ме 'ладан зној...

[RYLAH]

3 minutes ago, Млађони рече

sraf je najmanji problem, problem je u principu.

Иако је регулатива потпуно полудела у неким областима, стандардизација робе и стандардизација регулатива је заправо ствар која унапређује и производњу и промет робе. Ако је све стандардизовано, онда постоји и стандардна контрола квалитета. Ако постоји стандардна контрола квалитета, онда се отклањају нецаринске баријере продору робе на одређено тржиште. Поред тога, сви у ЕУ тржишту добијају робу истог квалитета и могућност преваре купца је сведена на минимум. Тај шраф у даљинском управљачу који смо узели за пример ће можда неком детету да спаси живот, а произвођача ослободити могућих накнада родитељима у том случају. Са друге стране, тај шраф ће мало повећати цену котања одређеног производа, али ту повећану цену коштања сваки произвођач радо прихвата јер је добит од пословања на јединственом и богатом тржишту, са јединственом регулативом и стандардима толика да било који додатни трошак потире у старту.

Када си произвођач, који послује на тржишту ЕУ, не треба ти да плаћаш 27 правних стручњака, 27 сертификата, да испуњаваш услове за 27 тржишта, да радиш администрацију за 27 увоза/извоза и слично. То ти трошкове спушта толико да ти је сасвим исплативо да убациш не шраф на даљински управљач, него да промениш целу технологију производње телевизора у тренутку када бирократија  одлучи да се више не производе и не продају старе сијалице, рецимо. Ако си потрошач на таквом тржишту, имаш сигурност и квалитетну робу, као и заштиту од преваре, која је врло ефикасна.

Тако да је та фама око регулације обична глупост, него људи не разумеју о чему се ту ради. Да, постоји свакаква регулатива, око свакаквих глупости, и много од те регулативе загорчава живот људима, али свеукупно узевши, бриселске регулативе заправо олакшавају и убрзавају пословање.

То је једна од популистичких ствари, коју су они који су водили кампању за излазак максимално рабили, а која је глупост обична.

[Avocado]

1 minute ago, Млађони рече

I dalje ponavljas jednu te istu mantru. Van EU nije i Van EU trzista. Konstano ponavljas "van eu" kao da to znaci "van eu trzista". Ja se ne secam ovakve intelektualne neiskrenosti od tebe. 
 

Ne mantram ništa, lepo sam objasnio samo što si izgleda "sedeo na ušima"... EU naravno može da napravi bilo kakav dil sa UK što se tiče pristupa na međusobna tržišta... samo je pitanje pod kojim uslovima... i ako ovi iz EU ne budu retardirani, to će biti sigurno nepovoljni uslovi po UK...

 

[Млађони]

4 hours ago, Juan рече

Мени је од свега најсмешније што ово не виде они који себе називају либертаријанцима...

Ko kaze da ne vidimo? Vidimo mi to odlicno. Samo su ovi iz londona odgovorniji engleskom narodu nego oni iz brisela. Meni je najsmesnije da vi nas to ni ne pitate.
Ja sam ovde izneo jasno
- Vlada u londonu ce biti fiskalno odgovornija
- Izlazak iz eu ce da smanji poresko opterecenje gradjana evrope.
- Izlazak iz evrope ima potencijal da poveca individualnu slobodu u britaniji.

Medjutim, vi bi ste radije da diskutujemo o tome koliki je nacionalista nagel faradz, da li je rasista, sta je izjavio za srbe itd itd.
Umesto da diskutujemo o brojkama koje sam vise puta ponovio

-Britance migracije kostaju 4 milijardi funti godisnje, i ta brojka ce da se vraca
- 85 % beba rodjenh u prosloj godini u londonu su bebe migranata.
- Ovim tempom dobicemo unistenje britanske slobodarske kulture i preplavice je ljudi koji ne dele te slobodarske vrednosti. Ukombinuj ih sa britancima koji ne dele slobodarske vrednosti i dobijes drzavu koja vise nije slobodarska.

Stvar je mnogo prosta... ako prebacis poljake u britaniju, a sklonis britance, britanija ce pravno i politicki postati poljska.
Ukoliko prebacis srbe u britaniju a sklonis britance, britanija ce pravno i politicki postati Srbija i zavladace Vucici. 
Meni je prosto smesno da vi to ne vidite i takve tvrdnje nazivate nekim "rasizmom" 

[Млађони]

2 minutes ago, Avocado рече

Ne mantram ništa, lepo sam objasnio samo što si izgleda "sedeo na ušima"... EU naravno može da napravi bilo kakav dil sa UK što se tiče pristupa na međusobna tržišta... samo je pitanje pod kojim uslovima... i ako ovi iz EU ne budu retardirani, to će biti sigurno nepovoljni uslovi po UK...

 

Upravo ako budu RETARDIRANI bice po nepovoljnim uslovima. Jer sto su uslovi za uk nepovoljniji i oni VISE GUBE. 
Dakle ako budu vodjeni emocijama ponosom a ne pragmatizmom, bice nepovoljni uslovi.

stvarno to mora da ti se objasnjava!?!?! 

[RYLAH]

Далеко од тога да су Енглези ирационални како то многи овде покушавају да представе, то је још једна у низу глупости коју сад шире ови што су били за останак.

Врло је вероватно да нису хтели да буду угушени у творевини која ће да захтева све више пара од својих богатијих чланица да би пресипала сиромашнијима, где ће све већи примат да има Немачка (са којом ни Енглеска више нема снаге да се бори у ЕУ институцијама због превласти коју Немачка има на континенту), где се очекује још пар таласа мигрантске навале, посебно ако Турска подигне рампу, и где постоје структурни проблеми и стара ривалства која не могу тако лако да се превазиђу како су у почетку мислили. Такође, чланице ЕУ имају све мањи маневарски простор да воде самосталну спољну политику, а Енглеска је стара империја која неће тога тако лако да се одрекне.

Ово је само један део ствари које би сваки рационалан човек узео у обзир приликом гласања. Ко зна још колико ствари има које ми не знамо, или ствари које су битне Енглезима који у Енглеској живе.

Нисам Енглез нити знам како бих гласао, нити подржавам ову или ону одлуку јер није моја ствар, али направисте неписмену стоку од народа који нас шије апсолутно у свему, и од народа који је у великој мери направио темеље модерне цивилизације.

[Млађони]

4 minutes ago, RYLAH рече

Иако је регулатива потпуно полудела у неким областима, стандардизација робе и стандардизација регулатива је заправо ствар која унапређује и производњу и промет робе. 

Standardizacija nije problem, problem je kad ne standardizuje industrija dogovorom vec politicari dekretom.
Ja svakako podrzavam standardizaciju od strane same industrije. To je prncip o kom pricam.