Британија изгласала: напуштамо ЕУ!

[Juanito]

22 minutes ago, Odahviing рече

Zašto misliš da kritikovanjem jedne birokratske strukture podržavamo drugu?

Зато што је то логичка последица ваших ставова, не нужно свесно артикулисан став у глави. Британска држава ја је далеко већа и ауторитарнија од оних северних које остају у ЕУ. Обавезни шрафови на даљинском јесу невиђено иритирајући, али то није ни прићи терору над слободом и приватношћу кога спроводи британска влада већ дуже време. А ево и овог небитног детаљчића:

Цитат

Britain's taxes among highest in world, accountants say
Wealthy Britons are being taxed at a higher rate than almost any other leading nation in the world, new analysis shows, as stealth taxes mean that entrepreneurs are being driven away.

Извор

Да се разумемо, ја заиста, али заиста немам став о томе да ли је за ВБ боље да изађе или не. Само што је за мене то ствар рачунице, а не неких апстрактних принципа. Људе који се воде тим апстрактних принципима видим исто као људе који увек бирају софтвер под GPL лиценцом из чисто идеолошлких разлога, а све остале лиценце отвореног кода сматрају нарушавањем слободе, баш као што либертаријанци сваког ко иоле одудара од њиховог става називају комунистом. Наравно, то је потпуно легитиман став на кога свако има право, као што ја имам право да кажем да ми се не свиђа. Такође не спорим демократско право и одлуку ВБ бирача, макар била чисто ирационална, као што јесте. Могуће је да је случајно та одлука добра, али то не мења ствар да је ирационална.

[Ronald]

54 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Brateeeee... znači kad neko krene da maše imenima i literaturom... Čuveno forumsko ,,Idi obrazuj se da bi pričao samnom". Pa brate, i drugi su nešto pročitali u životu. Pusti to. To se ne važi. Važi se samo ono što konkretno kažeš.

 

To sam mu napisao zato sto me je unaprijed etiketirao, procitaj sve Iki.

[Иван ♪♫]

20 minutes ago, Avocado рече

Jeste... zato Lihtenštajn i Andora vladaju svetom, a ne USA, Rusija i Kina... zato se i Englezi, Škoti, Velšani i Irci nisu nikad ujedinjavali pod centralizovanu nadnacionalnu vlast, nego su ostali podeljeni u svojim etničkim granicama...

To je banalizovanje. Ne vladaju oni zato što su ogromni i centralizovani, već tu ima dosta istorijskih prilika i neprilika.

 

[Ronald]

11 minutes ago, Juan рече

Зато што је то логичка последица ваших ставова, не нужно свесно артикулисан став у глави. Британска држава ја је далеко већа и ауторитарнија од оних северних које остају у ЕУ. Обавезни шрафови на даљинском јесу невиђено иритирајући, али то није ни прићи терору над слободом и приватношћу кога спроводи британска влада већ дуже време. А ево и овог небитног детаљчића:

Да се разумемо, ја заиста, али заиста немам став о томе да ли је за ВБ боље да изађе или не. Само што је за мене то ствар рачунице, а не неких апстрактних принципа. Људе који се воде тим апстрактних принципима видим исто као људе који увек бирају софтвер под GPL лиценцом из чисто идеолошлких разлога, а све остале лиценце отвореног кода сматрају нарушавањем слободе, баш као што либертаријанци сваког ко иоле одудара од њиховог става називају комунистом. Наравно, то је потпуно легитиман став на кога свако има право, као што ја имам право да кажем да ми се не свиђа. Такође не спорим демократско право и одлуку ВБ бирача, макар била чисто ирационална, као што јесте. Могуће је да је случајно та одлука добра, али то не мења ствар да је ирационална.

Ali kako moze biti racionalno ako su vecinom glasali penzioneri koji ce umrijeti dok docekaju nekakav boljitak kojeg u pocetku nece biti. Iracionalno je da ne moze iracionalnije.

[Paradoksologija]

[Џуманџи]

Шта вам је  више са тим пензионерима и узроцима?

[Иван ♪♫]

17 minutes ago, Ronald рече

Ali kako moze biti racionalno ako su vecinom glasali penzioneri koji ce umrijeti dok docekaju nekakav boljitak kojeg u pocetku nece biti. Iracionalno je da ne moze iracionalnije.

Ali zašto? Imamo razloge i za i protiv UK u EU. Oni protiv su mi za sad ubedljivi. Ovi ,,za" za sad nisu. Mislim da se sve sad, barem ovde na forumu, svodi na ,,moja reč protiv tvoje", jer prosto nismo informisani dovoljno. Potrebno je dobro poznavati kako cela ta skalamerija radi, biti učesnik, funkcionisati u tom sistemu, da bi znao da li ti donosi korist ili štetu. U tom smislu više verujem Englezima (nego forumašima). Reference koje su ovde stavljene ,,protiv" su imale više smisla, od onih ,,za". Mada, priznajem, nisam sve ni pročitao. 

 

21 minutes ago, Ronald рече

To sam mu napisao zato sto me je unaprijed etiketirao, procitaj sve Iki.

Pa dobro ako je tako. Nego to često zna da bude stav na forumu, i kao takav realno smara, pa reko da kažem koju i na tu temu.  

 

[Иван ♪♫]

Inace, za svakoga ko misli da tudja vlast moze bolje znati od domace, imam jednu poucnu pricu:

Dodjose tako neki likovi da pomazu ljudima u Africi. I zasade paradajiz pored reke. Lokalci nisu bili mnogo zainteresovani, sto je ove veoma cudilo. I tako, nakon mnogo meseci odrzavanja tih basti, paradajiz je konacno bio zreo. A onda su iz reke izasli nilski konji i sve pojeli! Kada su pitali lokalce: „Sto nam niste rekli?", ovi su im odgovorili: „Niste pitali". 

Prica je odavde: https://m.youtube.com/watch?v=chXsLtHqfdM

 

[Ronald]

20 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Ali zašto? Imamo razloge i za i protiv UK u EU. Oni protiv su mi za sad ubedljivi. Ovi ,,za" za sad nisu. Mislim da se sve sad, barem ovde na forumu, svodi na ,,moja reč protiv tvoje", jer prosto nismo informisani dovoljno. Potrebno je dobro poznavati kako cela ta skalamerija radi, biti učesnik, funkcionisati u tom sistemu, da bi znao da li ti donosi korist ili štetu. U tom smislu više verujem Englezima (nego forumašima). Reference koje su ovde stavljene ,,protiv" su imale više smisla, od onih ,,za". Mada, priznajem, nisam sve ni pročitao. 

 

Pa dobro ako je tako. Nego to često zna da bude stav na forumu, i kao takav realno smara, pa reko da kažem koju i na tu temu.  

 

Gledaj Iki, mozemo analizirati i vidjeti da u pocetku kao sto vidis i po padu funte to ima ekonomske posledice za Britaniju, zbog kojih ispastaju i oni koji nisu tako htjeli. Zatim jos nismo u stanju da vidimo kako ce se ponasati finansijski centri i druge kompanije,  da li ce htjeti da se presele na neku drugu povoljniju destinaciju. Takodje ako Evropa bude ujedinjena, odrzi stabilnost, moze se desiti da podigne carine i ostale barijere sto ce opet biti trosak za sve ucesnike na trzistu. Imas i potencijalnu nestabilnost u okviru Velike Britanije, jer su Skotsku ucjenjivali i sad je ona izvisila. Rast nacionalizma i antiglobalizma nas takodje udaljava od suocavanja sa globalnim problemima itd. Takodje je zalosno da neki podrzavaju Faraza koji otvoreno laze svoje gradjane da ce im 350 milion nedeljno koje nece uplacivati u fondove EU biti preusmjereno u zdravstveni fond kako bi siromasni imali pristup zdravstvenim uslugama. Na osnovu toga mozes da zakljucis zasto su siromasniji i pogotovo stariji glasali za izlazak. Tesko je da shvatis kako covjek kao Faraza( mada daleko je on od covjeka) posle tri sata nakon objavljivanja rezultata kaze da je to bila laz i jos se smije i ako je vecina od 17 miliona glasala upravo zbog toga. Da li ce u buducnosti biti bolje, to ne znamo, samo mozemo nagadjati, mada sam ja skeptican prema bilo kakvom boljitku.

[Ronald]

14 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Inace, za svakoga ko misli da tudja vlast moze bolje znati od domace, imam jednu poucnu pricu:

Dodjose tako neki likovi da pomazu ljudima u Africi. I zasade paradajiz pored reke. Lokalci nisu bili mnogo zainteresovani, sto je ove veoma cudilo. I tako, nakon mnogo meseci odrzavanja tih basti, paradajiz je konacno bio zreo. A onda su iz reke izasli nilski konji i sve pojeli! Kada su pitali lokalce: „Sto nam niste rekli?", ovi su im odgovorili: „Niste pitali". 

Prica je odavde: https://m.youtube.com/watch?v=chXsLtHqfdM

 

Gledao sam ovo davno ima on i svoju stranicu, ali ovde se ne radi o ljudima u Africi koje treba civilizovati ili ribarima koje je Siroli proucavao i pomogao ima da razviju biznis. Naravno da je to jedan od pogresnih nacina, ali malo koja vlast zna kako treba ulagati resurse, jer to je Mizes davno objasnio u problemu ekonomske kalkulacije i Hajek u clanku "Upotreba znanja u drustvu".

[Иван ♪♫]

25 minutes ago, Ronald рече

Gledaj Iki, mozemo analizirati i vidjeti da u pocetku kao sto vidis i po padu funte to ima ekonomske posledice za Britaniju, zbog kojih ispastaju i oni koji nisu tako htjeli. Zatim jos nismo u stanju da vidimo kako ce se ponasati finansijski centri i druge kompanije,  da li ce htjeti da se presele na neku drugu povoljniju destinaciju. Takodje ako Evropa bude ujedinjena, odrzi stabilnost, moze se desiti da podigne carine i ostale barijere sto ce opet biti trosak za sve ucesnike na trzistu. Imas i potencijalnu nestabilnost u okviru Velike Britanije, jer su Skotsku ucjenjivali i sad je ona izvisila. Rast nacionalizma i antiglobalizma nas takodje udaljava od suocavanja sa globalnim problemima itd. Takodje je zalosno da neki podrzavaju Faraza koji otvoreno laze svoje gradjane da ce im 350 milion nedeljno koje nece uplacivati u fondove EU biti preusmjereno u zdravstveni fond kako bi siromasni imali pristup zdravstvenim uslugama. Na osnovu toga mozes da zakljucis zasto su siromasniji i pogotovo stariji glasali za izlazak. Tesko je da shvatis kako covjek kao Faraza( mada daleko je on od covjeka) posle tri sata nakon objavljivanja rezultata kaze da je to bila laz i jos se smije i ako je vecina od 17 miliona glasala upravo zbog toga. Da li ce u buducnosti biti bolje, to ne znamo, samo mozemo nagadjati, mada sam ja skeptican prema bilo kakvom boljitku.

Ok, to već ima smisla za mene.   Osim ovo za Faraža, u to stvarno ne mogu da ulazim kakav je. 

Nego, jel imaš neki dobar resurs, neki onlajn portal ili youtube kanal, voleo bih pomalo da se informišem i o ovim (geo)političko-ekonomskim stvarima? Ali nešto kvalitetno, sa realnim analizama, argumentacijom i te fore.  

 

[Ronald]

44 minutes ago, Иван ♪♫ рече

Ok, to već ima smisla za mene.   Osim ovo za Faraža, u to stvarno ne mogu da ulazim kakav je. 

Nego, jel imaš neki dobar resurs, neki onlajn portal ili youtube kanal, voleo bih pomalo da se informišem i o ovim (geo)političko-ekonomskim stvarima? Ali nešto kvalitetno, sa realnim analizama, argumentacijom i te fore.  

 

Prati malo Vuka Vukovica on je zavrsio master na LSE i odlican je ekonomista, magistrirao je politicku ekonomiju, cak je i pravio predikcijski model za Brexit. sa strane na njegovom blogu imas mnogo blogova i stranica.

https://www.google.ba/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjEj-OP2MXNAhUBsBQKHV6mAGAQFggdMAA&url=http%3A%2F%2Fim-an-economist.blogspot.com%2F&usg=AFQjCNHi2r626ClUgoXAF9MBwU3Bd0l5Zw&sig2=2ta4IOXDdbz8AEPAY7UjSg

Naravno postoje i neke pozitivne opcije za VB da pojaca trgovinu sa Azijom itd., vidjecemo sta ce biti.

[Иван ♪♫]

12 minutes ago, Ronald рече

Prati malo Vuka Vukovica on je zavrsio master na LSE i odlican je ekonomista, magistrirao je politicku ekonomiju, cak je i pravio predikcijski model za Brexit. sa strane na njegovom blogu imas mnogo blogova i stranica.

https://www.google.ba/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjEj-OP2MXNAhUBsBQKHV6mAGAQFggdMAA&url=http%3A%2F%2Fim-an-economist.blogspot.com%2F&usg=AFQjCNHi2r626ClUgoXAF9MBwU3Bd0l5Zw&sig2=2ta4IOXDdbz8AEPAY7UjSg

Naravno postoje i neke pozitivne opcije za VB da pojaca trgovinu sa Azijom itd., vidjecemo sta ce biti.

Super! Hvala   

[Иван ♪♫]

a vidi ovo:

 

Цитат

 

What happens to UK citizens working in the EU?

A lot depends on the kind of deal the UK agrees with the EU after exit.

If it remains within the single market, it would almost certainly retain free movement rights, allowing UK citizens to work in the EU and vice versa.

If the government opted to impose work permit restrictions, as UKIP wants, then other countries could reciprocate, meaning Britons would have to apply for visas to work.

 

 

http://www.bbc.com/news/uk-politics-32810887

UKIP je Faražov koliko shvatam. A ovo bi im bila direktna šteta.

 

[Аурор]

3 hours ago, Juan рече

Мени је од свега најсмешније што ово не виде они који себе називају либертаријанцима...

Са разликом што ове у Бриселу не можеш директно да смениш.

Тј. не постоји демократски механизам за то.

 

9 hours ago, Млађони рече

Mene je prosto stah da kopam po zakonima, ko zna koje cu sve idiotske regulacije da namirisem. 

Легислатива за регулацију воде има 32000 страна.

 

4 hours ago, Плутон рече

Малопре видех, само 36% од ове савесне, паметне и образоване британске омладине је гласало тако да та прича о паметној грађанској омладини и глупим маторим сељацима не пије воду.

Ти млађи по градовима што су гласали су махом црнци, африканци, блискоисточњаци, азијати, муслимани и остали. Писало у Парадоксологијином тексту:  
 

• White voters voted to leave the EU by 53% to 47%. Two thirds (67%) of those describing themselves as Asian voted to remain, as did three quarters (73%) of black voters. Nearly six in ten (58%) of those describing themselves as Christian voted to leave; seven in ten Muslims voted to remain.