О некима савременим „борцима“ за светињу и Православље

[МилошБГ]

Поштовани Милоше,

 

Врло занимљиво!

 

Неколико ствари запада за око.

1. Похвална је твоја ревност да нам предочиш одговоре бившег монаха Антонија на нека од питања.
2. Похвално је такође што је монах-немонах радо пристао да разговара о овом питањима.
3. Занимљиво је да си одговоре поставио на све 3 теме о Грачаници. Тако да никоме од заинтересованих не промакну.
4. Занимљиво је да си само на овој теми која је започета са мојим текстом о овом проблему написао следеће „многи одговори на ЗЛОНАМЕРНЕ приче“ (истицање моје) шаљући овај твој интервју.
5. Похвално је што си то касније или изменио или обрисао.
6. Занимљиво је да је међу питањима ипак остало питање „неки ЗЛОНАМЕРНИ су питали зашто се протест организује пред вечерњу...“ (истицање моје). Свима је јасно да се ово „злонамерни“ у оба случаја односи на мене. А то је јасно јер си „злонамерне“ у своме уводу поменуо једино на овој теми (што си касније ипак склонио) и што си у самом интервјуу поставио питање које се директно односи на мој текст и примедбе помињући „неке злонамерне“ који „се питају“. Такође ти си проценио да су нека питања била добронамерна насупрот овим злонамерним јер кажеш да си се трудио да свако питање поставиш „било злонамерно или добронамерно“. Мени не остаје ништа друго него да се дивим твојој мудрости, величини, и прозорљивости јер ти оно што је у човеку, и што је у његовом срцу и НАМЕРАМА (a propos злоНАМЕРНОСТИ) , прозиреш и судиш чак и не познајући тога човека. Ти тако чиниш и већа „чуда“ од неких врачара које барем потребују слику онога над киме врачају, а теби не треба ни слика да знадеш срца и намере. Свака част.
7. Занимљиво је, такође да монах-немонах, потврђује моју тврдњу да су они оставили иконе да потону, насупрот твојим несувислим објашњењима. Он чак још више расветљава ову чињеницу наводећи да је он сам одговоран за то јер је то била његова одлука, јер каже „то је било на моју одговорност“. Још се пита шта би било да је црква живописана?! А ја се дивим логици његовог објашњења јер Црква није била живописана, и иконе су могле да се изнесу. Али су остављење ради „покајања“!! Дакле жртвоване су, не би ли се њима и оним сабласним призором њиховог потапања народ натерао на покајање. А зар ја не рекох у мом тексту да су жртвоване зарад нечијих циљева? То да ли ће оне бити чудотворне или неће, да ли ангео остаје да чува светињу, и слична „објашњења“ су сасвим нека друга прича.
8. Занимљиво је такође његово објашњење о времену одржавања протеста који он и ти погрешно зовете „литија“. Каже он да се одржава суботом јер народ тада не ради. Не ради народ ни недељом па се не одржава у недељу. Не ради ни суботом раније од 4-5 сати па се не одржава у друго време него баш тада. А пошто оправдава своје поступке тиме што само пар минута ремете службу, онда не знамо што нису за тих пар минута померили своје шетње па да је не ремете ни секунда? Опет, и овде он говори све насупрот твојим несувислим објашњењима од раније.

И тако. Мени остаје овај интервју као свакако занимљив, и ја ти се искрено захваљујем на труду. Теби остаје задатак да прозреш, расудиш и осудиш ниво моје злонамерности. А кад то урадиш онда ћеш сигурно осетити потребу, у праведној (?) индигнацији, да ме опет назовеш лицемером, као што си већ чинио, на ползу и своју и моју, у борби за Истину.  

 

Postavio sam na svim temama koje se ticu ovog pitanja,kao sto tvoj tekst stoji na sve tri teme o Valjevskoj Gracanici,ne znam u cemu je tacno tu problem?! Stavise ti imas posebnu temu apropo tvog pisanija,plus tvoja pisanija stoje na ostale dve teme slicnog karaktera,opet ne vidim tacno sta je tu problem,sto sam i ja ovaj intervju stavio na te tri teme gde se ionako raspravljalo dosta oko stvari koje su pitane.

 

Da zlonamerni komentari,pritom nisam se ophodio pod tim samo na tvoja pisanija,imas ovde ljude i uostalom na ostalim mestima na internetu koji su tvrdili od toga da su ikone namerno ostavljene u crkvi da bi Antonije imao bolje slike, da su ikone donete pred potapanje,da zele da prekidaju Bogosluzenja i sl.

 

I nisi jedini koji im spocitava sto organizuju protest i litiju subotom,odgovoreno vam je na to pitanje. Medjutim,nije dovoljno...sad cu ja opet da odem da radim intervju i da ga pitam a zasto ne nedeljom,inace i nedeljom imas vecernju sluzbu u Sabornoj crkvi u Beogradu. Smatram da je dovoljno to sto ste dobili odgovor da subotom se organizuje jer dolaze ljudi iz Valjeva i drugih mesta,a subota je neradan dan,da zele da sretnu patrijarha tih 10,15 minuta pred pocetak,da ne zele da remete sluzbu i odlaze kad ona pocne i na kraju pitao si sto nisu tada u crkvi,eto i na to si dobio iskren odgovor,sta bi bilo da ih monah nemonah povede na sluzbu? i da neko iz mase nesto neprimereno dobaci,ti i ostali bi odmah na stub srama uprli prstom u sve pripadnike skupa a najvise organizatora i poceli pricu kako su drski i zli da remete sluzbu.

 

Sto se ikona tice,navedeno ti je da su iznete svete stvari,krst iz Jerusalima sa svetinjama,putiri i jos neke svete stvari,ikone su ostavljene na odgovornost monaha nemonaha Antonija,dakle to je to,niti su ikone donete pred potapanje,niti je istina da mnoge svete stvari nisu iznete,a imas i odgovornog za neiznosenje ikona i navedeni razlog. imas i razlog i navedeno kako su ikone opet dosle u svetinju,kako je covek stalno cuo glas i mene da poneses.

 

Uglavnom trazili ste,dobili ste odgovor,sad trazite pogresne zareze i tacke.

[zuti car]

A Goku ajde ti sad meni reci...koja je to veca razlika izmedju foruma ateista Srbije i nazalost ovog naseg foruma?

 

.

Dok sam ja ovde nikakva

[RYLAH]

Чекајте људи, човек признао да је оставио иконе да потону са манастиром (искључиво зарад сликања) кад је могао да их изнесе (то су иначе иконе које су касније ту донете), и то је скроз ОК ?! 

 

Значи, рекао је колико му заправо значе иконе - декор који је дозвољено жртвовати зарад саблажњиве фотографије која ће да се врти по Интернетима.

 

Па шта више треба да уради да би се видело ко је и зашто је рашчињен, да убије човека?! И тад бисте му нашли неко оправдање вероватно.

[Џуманџи]

Чекајте људи, човек признао да је оставио иконе да потону са манастиром (искључиво зарад сликања) кад је могао да их изнесе (то су иначе иконе које су касније ту донете), и то је скроз ОК ?! 

И више него Ок, јер подстиче на питање:

"Колико је њихов бог истинит када они своју веру у њега опуштено сведоче лажима и преватантским делима?" Тј. ако уопште имају неко божанство у које верују.

[МилошБГ]

Чекајте људи, човек признао да је оставио иконе да потону са манастиром (искључиво зарад сликања) кад је могао да их изнесе (то су иначе иконе које су касније ту донете), и то је скроз ОК ?! 

 

Значи, рекао је колико му заправо значе иконе - декор који је дозвољено жртвовати зарад саблажњиве фотографије која ће да се врти по Интернетима.

 

Па шта више треба да уради да би се видело ко је и зашто је рашчињен, да убије човека?! И тад бисте му нашли неко оправдање вероватно.

 

Ajde dok nije bilo pisane reci,tad ste pricali po svom nahodjenju i izmisljali (ne ti,nego mnogi) od toga da su donosili ikone kad su videli da se potapa manastir,od toga da su se setili manastira pre godinu dana a gde su bili pre toga,od toga da su namerno radili mnoge stvari.

 

Sad kad imas pisanu reci pisano slovo,na ono,na sta ste vi hteli da pitate,opet izvrcete pa toboze on je ostavio ikone da bi ih slikao.

Tvrdili ste da nisu iznete i ostale svete stvari iz svetog manastira,dobili ste odgovor iznesen je krst sa svetinjama,iznete su neke ikone,iznete su sasudi,putiri.

Dakle ,

 

 

 

Иконе су ту ради покајања народа, покајања није било кад је Црква била на сувом, нека га буде бар сада, када се потапа можда и стота Црква по комунистичким језерима по Србији. И то је било на моју одговорност, јер иконе сведоче саму страхоту и  велики грех потапања Ваљевске Грачанице, шта да су биле фреске на зидовима, већа је Светиња Свето Место. 

 

 

. Као што рекох, путире, часни крст из Јерусалима и још ствари смо изнели, а иконе су остале као сведоци нашег великог греха који траје од 1945.г, али и као чувари светиње. Можда ће бити чудотворне те иконе када се вода, наредбом Светог Архангела, исуши.

[RYLAH]

И више него Ок, јер подстиче на питање:

"Колико је њихов бог истинит када они своју веру у њега опуштено сведоче лажима и преватантским делима?" Тј. ако уопште имају неко божанство у које верују.

Ако гледаш на све то са неког социолошког становишта, све је легитимно понашање, ал бих волео да нас заобиђе, макар у стварима које се тичу Цркве, па чак и кад долазе од рашчињених монаха који пале рају кад год им се укаже прилика.

[Ведран*]

Драги мој,

Виђи, вако да ти речем.

Добро је да си интервју поставио на свим темама. Да сви прочитају. Мени је то драго. Нема ту проблема. То је занимљиво јер си се види да си се веома потрудио.

У вези „злонамерних коментара“. Опрости мени грешноме што сам помислио да се односи на мене. Виђи зашро сам то помислио. Само си на овој теми, ђе велиш да је моје писаније (коју, узгред ја нисам ни започео), дао увод интервују „многи одговори на злонамерне приче“ (који је касније волшебно нестао). На другој теми си дао само линк, а на трећој си написао „интервју са монахом немонахом Антонијом (sic.) илити Драганом, има пуно одговора на питања које (sic.) су и овде постављана апропо протеста и начина протеста“. И ја зато погрешно закључих да се само на мене односе „злонамерни коментари“ јер је нам „мојој“ теми само и поменута злонамерност. Али добро, ти сад велиш да се ниси мислио само на моја писања. Добро. Верујем ти и зато ти се сад још више дивим, јер ти ниси прозрео злонамерност само моје недостојности него си то прозрео у многима другима. Хоће ли то бити сви они који не мисле као ти. Пази пише „они који не мисле као ти“ а не они који не мисле, као ти“ (са овима другима се вероватно слажеш).

А да „не мислиш“ о ономе што прочиташ и што напишеш доказујеш већ у следећем пасусу. Кажеш да њима није намера да ремете службу. Нисам ја ни рекао да им је намера, не знам уопште што ти више то објашњавам јер сам ти то већ објашњавао. Али ти то упорно понављаш. Не знам зашто? Да није злонамерно? Видиш, драги мој, за разлику од тебе, ја нисам прозорљив, нити знам туђе намере. Ја гледам оно што се дешава, и не измишљам, и не замишљам, и не умишљам, него гледам конкретне ствари и расуђујем и за све износим аргументе. Ствар је у томе да они нису показали ни мало елементарног хришћанског понашања да службу не ремете (а не да ли су намеравали да је ремете или не!). Кад су дошли пред Цркву прве недеље они су и даље урлали пред Црквом након звона, а онда још и након што је патријарх ушао у Цркву. Позивајући га чак да изађе. Јер је зборити с њима ваљда веће дело него с Богом. Тако велики богомољци су сигурно читали много житија светих, нарочито затворника, и знају ко је те Божије људе, и на које све начине, позивао да изађу из келије са молитве, да учине неко дело веће од молитве. И тај им је говорио да ни њима неће „капа с главе пасти“ само ако прекину молитву, као што бивши монах поручује патријарху српском. Јер он њему, нешто попут тебе, прозире докле се уздиже Патријархова молитва, и да је она џаба јер „од те молитве нам је све горе и горе“ (речи бившег Антонија!).

Субота, недеља, понедељак или .... (напиши дан) не мењају ову чињеницу. Да они не сматрају молитву (патријархову) али уопште ни богослужење ни у шта док се њихова ствар не реши (а њихова ствар није само намучена Грачаница, него ту има свега и свачега и још по нечега). Кад би сутра испразнили воду, они се не би смирили. А то се види и из тога што је патријарх дао „зелено светло“ Вучићу, а они и даље пискарају петиције патријарху. Због чега? Нека сад траже од Вучића што им је обећао.

Што се тиче тога да кад би неко направио неред у Цркви онда би били одговорни он и његови сарадници. Наравно. Били би одговорни јер се у Цркву не иде протестном шетњом. Нити се у њу иде из протеста и бунта.

 

Иконе. Кажеш „изнете су свете ствари“, али су иконе остале! А иконе не спадају у „свете ствари“? И опет понављаш „нису донете пред потапање“. А ко ти је рекао да су донете пред потапање? То би тек било безумље да су трчали да носе иконе кад је потоп био очигледан. Донете су након што је Црква испражњена. Остављене су у Цркви да буду потопљене, и донете су од стране оних који су их и оставили да се потопе. И зато што је неки чуо глас „да ме понесеш“ оне су донете, а ваљда су зато и остављене, јер јелте није му се опет јавило „да ме понесеш“ пред потоп, и онда то све значи да је добра ствар да су остале у Цркви! Е јадна нам таква духовност која исправност поступка мери „јављањима“, а не последицама и здравим расуђивањем. Да је глас говорио скочи у воду са бране кад почне потоп, јел би скакали? Не би, јер то није добро! Е тако је требало да иконе лепо узму и да их спасу потопа, јер ни то није добро. Али монах немонах се бави фантазирањем, какко би оне могле да буду чудотворне, или да испливају кад се овда повуче, или да светле по ноћи можда, или ко зна шта!! И поноси се монах немонах својом одлуком. Боже драги докле смо ми дошли! Помилуј нас!     

[RYLAH]

Ajde dok nije bilo pisane reci,tad ste pricali po svom nahodjenju i izmisljali (ne ti,nego mnogi) od toga da su donosili ikone kad su videli da se potapa manastir,od toga da su se setili manastira pre godinu dana a gde su bili pre toga,od toga da su namerno radili mnoge stvari.   Sad kad imas pisanu reci pisano slovo,na ono,na sta ste vi hteli da pitate,opet izvrcete pa toboze on je ostavio ikone da bi ih slikao. Tvrdili ste da nisu iznete i ostale svete stvari iz svetog manastira,dobili ste odgovor iznesen je krst sa svetinjama,iznete su neke ikone,iznete su sasudi,putiri. Dakle ,

 

 

Дакле,

 

Свештеник који је тамо служио је јасно рекао да од стране Цркве иконе нису остављене тамо, и да је све изнето. Онда су дошли ови ајдуци, донели иконе које су оставили да потону. А да, пре тога су их и сликали.

 

"Иконе остављене (да потону у води) ради покајања народа" је потпуна небулоза. То објашњење је негде на нивоу паганских обреда. Оставим икону у води, то ће некако магијски да допринесе да се народ покаје. Донели су иконе, па кад су их исликали, оставили су их тамо. 

 

То је можда и најбољи упоредни приказ односа Цркве и односа расколника према нечему. Званична Црква је све изнела, укључујући и иконе које су биле тамо, а ова скупина је донела иконе да би их сликала како плутају по води, а после тога, кад су сликали и поставили слике на Интернет да би смућивали народ, оставили их тамо.

 

Шта ће им иконе кад су већ сликали шта им треба ?!

[Ведран*]

Да. Управо тако. То су плодови ове духовности. И у та два момента, ремећењу службе и односу према иконама се види дух који ово надахњује и инспирише. 

[МилошБГ]

Драги мој,

Виђи, вако да ти речем.

Добро је да си интервју поставио на свим темама. Да сви прочитају. Мени је то драго. Нема ту проблема. То је занимљиво јер си се види да си се веома потрудио.

У вези „злонамерних коментара“. Опрости мени грешноме што сам помислио да се односи на мене. Виђи зашро сам то помислио. Само си на овој теми, ђе велиш да је моје писаније (коју, узгред ја нисам ни започео), дао увод интервују „многи одговори на злонамерне приче“ (који је касније волшебно нестао). На другој теми си дао само линк, а на трећој си написао „интервју са монахом немонахом Антонијом (sic.) илити Драганом, има пуно одговора на питања које (sic.) су и овде постављана апропо протеста и начина протеста“. И ја зато погрешно закључих да се само на мене односе „злонамерни коментари“ јер је нам „мојој“ теми само и поменута злонамерност. Али добро, ти сад велиш да се ниси мислио само на моја писања. Добро. Верујем ти и зато ти се сад још више дивим, јер ти ниси прозрео злонамерност само моје недостојности него си то прозрео у многима другима. Хоће ли то бити сви они који не мисле као ти. Пази пише „они који не мисле као ти“ а не они који не мисле, као ти“ (са овима другима се вероватно слажеш).

А да „не мислиш“ о ономе што прочиташ и што напишеш доказујеш већ у следећем пасусу. Кажеш да њима није намера да ремете службу. Нисам ја ни рекао да им је намера, не знам уопште што ти више то објашњавам јер сам ти то већ објашњавао. Али ти то упорно понављаш. Не знам зашто? Да није злонамерно? Видиш, драги мој, за разлику од тебе, ја нисам прозорљив, нити знам туђе намере. Ја гледам оно што се дешава, и не измишљам, и не замишљам, и не умишљам, него гледам конкретне ствари и расуђујем и за све износим аргументе. Ствар је у томе да они нису показали ни мало елементарног хришћанског понашања да службу не ремете (а не да ли су намеравали да је ремете или не!). Кад су дошли пред Цркву прве недеље они су и даље урлали пред Црквом након звона, а онда још и након што је патријарх ушао у Цркву. Позивајући га чак да изађе. Јер је зборити с њима ваљда веће дело него с Богом. Тако велики богомољци су сигурно читали много житија светих, нарочито затворника, и знају ко је те Божије људе, и на које све начине, позивао да изађу из келије са молитве, да учине неко дело веће од молитве. И тај им је говорио да ни њима неће „капа с главе пасти“ само ако прекину молитву, као што бивши монах поручује патријарху српском. Јер он њему, нешто попут тебе, прозире докле се уздиже Патријархова молитва, и да је она џаба јер „од те молитве нам је све горе и горе“ (речи бившег Антонија!).

Субота, недеља, понедељак или .... (напиши дан) не мењају ову чињеницу. Да они не сматрају молитву (патријархову) али уопште ни богослужење ни у шта док се њихова ствар не реши (а њихова ствар није само намучена Грачаница, него ту има свега и свачега и још по нечега). Кад би сутра испразнили воду, они се не би смирили. А то се види и из тога што је патријарх дао „зелено светло“ Вучићу, а они и даље пискарају петиције патријарху. Због чега? Нека сад траже од Вучића што им је обећао.

Што се тиче тога да кад би неко направио неред у Цркви онда би били одговорни он и његови сарадници. Наравно. Били би одговорни јер се у Цркву не иде протестном шетњом. Нити се у њу иде из протеста и бунта.

 

 

 

Naravno da je zanimljivo i ipak mi ovde na tri teme pricamo o nekome,tako da bi bilo glupo praviti problem tom nekom da ga objavimo na te tri teme,tako da ne znam cemu strah sto sam ja to objavio na sve tri teme,kada je i tvoj tekst objavljen na svim tim temama.

 

Zla namera nije neispravan stav ili pogresan stav ili u krajnoj liniji stav koji se kosi sa nasim,zla namera jeste puno puta ponovljena laz.

Ovde i ne samo ovde,nego sirom interneta razni "Borci za veru" samo druge sorte od one koji su zauzeli to ime su lagali i iznosili neistine,sada da ne ponavljam vec peti put koje sve neistine su iznosili.

 

Objasnjeno je sto su litiju zakazali subotom,neradan dan,prvi dan vikenda,dolaze ljudi iz drugih krajeva Srbije...objasnjeno ti je sto su hteli da sretnu patrijarha,nazalost to sad ne moze posto se postavljaju kordoni i posto policija privodi ucesnike litije,kao da je neka rusilacka bagra,ali je to objasnjeno i pojasnjeno,a ti i dalje o remecenju sluzbe,prvo ne mozes da remetis sluzbu time sto kad ona pocne ti odes,a pogotovo ne mozes u ovoj situaciji kada ti kordoni policije stoje dalje od toga,na kraju krajeva sta ti ljudi rade,pevaju crkvene pesme?

 

Patrijarh je rekao da je kasno za Gracanicu,nije rekao Vucicu prekini da radis to.Razlika je ocigledna.

 

 

Што се тиче тога да кад би неко направио неред у Цркви онда би били одговорни он и његови сарадници. Наравно. Били би одговорни јер се у Цркву не иде протестном шетњом. Нити се у њу иде из протеста и бунта.

 

 

Kakav zaokret kod tebe! pre nedelju dva si spocitavao sto nisu usli u crkvu na Bogosluzenja,sad su nedostojni u startu da udju kad njoj dolaze setnjom,super zaokret i preokret. I kako voda nosi...cas sramota sto nisu usli u crkvu na molitvu,cas sta ce oni u crkvi,cas..

 

 

 

Иконе. Кажеш „изнете су свете ствари“, али су иконе остале! А иконе не спадају у „свете ствари“? И опет понављаш „нису донете пред потапање“. А ко ти је рекао да су донете пред потапање? То би тек било безумље да су трчали да носе иконе кад је потоп био очигледан. Донете су након што је Црква испражњена. Остављене су у Цркви да буду потопљене, и донете су од стране оних који су их и оставили да се потопе. И зато што је неки чуо глас „да ме понесеш“ оне су донете, а ваљда су зато и остављене, јер јелте није му се опет јавило „да ме понесеш“ пред потоп, и онда то све значи да је добра ствар да су остале у Цркви! Е јадна нам таква духовност која исправност поступка мери „јављањима“, а не последицама и здравим расуђивањем. Да је глас говорио скочи у воду са бране кад почне потоп, јел би скакали? Не би, јер то није добро! Е тако је требало да иконе лепо узму и да их спасу потопа, јер ни то није добро. Али монах немонах се бави фантазирањем, какко би оне могле да буду чудотворне, или да испливају кад се овда повуче, или да светле по ноћи можда, или ко зна шта!! И поноси се монах немонах својом одлуком. Боже драги докле смо ми дошли! Помилуј нас!     

 

Ikone jesu za mene svete stvari i ja bi ikone izneo.I dobro je sto su izneli ostale svete stvari iz svetog mesta. Poenta je samo sta je starije kokoska ili jaje i to sto vi pravite veci problem oko ikona nego oko svetog mesta starog vekovima i opet sta da je crkva freskopisana?tad bi sve bilo ok. A manastir ne potapaju marsovci ili neka nadmocna sila pa sad mi kao tu ne mozemo nista,ne,manastir i svetinju potapaju Srbi oni koju su jednaki sa nama. Za mene je veci problem potapanje samog manastira i same svetinje od toga sto su ikone ostavljene,uostalom ikone ne bi bile potopljene da opet neko nije potopio sam manastir i svetinju,ovi mogu biti odgovorni sto nisu izneli i vidim da od te odgovornosti ne beze,ali veca i bitnija i ogromnija stvar je potapanje manastira.

 

Taj glas je zasluzan sto su ikone u crkvi i to je odgovor zasto je taj brat doneo svoje ikone koje je kupio u Jerusalimu u manastir Gracanicu.

 

I treba Gospod da nas pomiluje.

[Ђорђе Р]

Трагично је што ми бољих од ових бораца немамо.

 

Колико год они били "ћакнути", "неблагочестиви", "неправославни", они се боре, а ми остали смо се предали, на челу са патријархом.

[Ведран*]

Милоше,

 

Пошто сам ја један од тих (ако не једини) по твојој претходној речи злонамерника. А сада, по овој твојој последњој и лажова. Хоћу да јавно изнесеш шта сам слагао. Конкретно са цитатом онога што сам слагао и са објашњењем како и на који начин је то што цитираш лаж.

 

Ако то не урадиш, хоћу да ми се јавно извинеш.

[МилошБГ]

Милоше,

 

Пошто сам ја један од тих (ако не једини) по твојој претходној речи злонамерника. А сада, по овој твојој последњој и лажова. Хоћу да јавно изнесеш шта сам слагао. Конкретно са цитатом онога што сам слагао и са објашњењем како и на који начин је то што цитираш лаж.

 

Ако то не урадиш, хоћу да ми се јавно извинеш.

 

Vedrane,

 

Ja zaista sa tobom licno ne komuniciram nego u porukama o zlonamernostima pricam o sveobuhvatnoj prici koja se vrtela i ovde i na drugim mestima.

 

I niti sam tebi rekao licno niti ima poente za ovim dramskim momentima kroz tvoje poruke,ja bar tu poentu ne vidim.

 

Oni koji su pricali da su Antonije i njegovi doneli ikone pred potapanja,oni koji su pricali da su to doneli samo zbog slikanja,oni koji su pricali da nisu izneli nista iz manastira,oni koji su pricali da oni namerno organizuju proteste da bi remetili sluzbu itd...i sto puta ponavljali to,da su pojedini koji su tek saznavali o ovome i Valjevskoj Gracanici dolazili sa pricom kako ih nije sramota da donesu ikone da bi ih potopili,upravo zato sto sto puta ponovljena laz,postane istina.

 

Ako se u tome pronadjes,ja zaista ne shvatam to kao moj problem.A uvek kad imam potrebu da se nekom izvinim,ja to i ucinim.

 

Prastaj.

[Јанко]

Дакле,

 

Свештеник који је тамо служио је јасно рекао да од стране Цркве иконе нису остављене тамо, и да је све изнето. Онда су дошли ови ајдуци, донели иконе које су оставили да потону. А да, пре тога су их и сликали.

 

"Иконе остављене (да потону у води) ради покајања народа" је потпуна небулоза. То објашњење је негде на нивоу паганских обреда. Оставим икону у води, то ће некако магијски да допринесе да се народ покаје. Донели су иконе, па кад су их исликали, оставили су их тамо. 

 

То је можда и најбољи упоредни приказ односа Цркве и односа расколника према нечему. Званична Црква је све изнела, укључујући и иконе које су биле тамо, а ова скупина је донела иконе да би их сликала како плутају по води, а после тога, кад су сликали и поставили слике на Интернет да би смућивали народ, оставили их тамо.

 

Шта ће им иконе кад су већ сликали шта им треба ?!

Пази, сликали ДОК ИКОНЕ ТОНУ ради покајања народа!?! Дакле, сутра треба да пустимо и неког човека (јер и човек је икона Божија) да тоне а ми да га усликамо и пустимо да потоне - ради покајања народа!?!

Брате Милоше, ако не примећујеш колико је такво "ревнитељско" расуђивање супротно православном етосу онда си у проблему.

П.С. Сетих се Преображења у Овчару. Био је испод пруге, па кад је прављена брана у Међувршју направљен је други изнад пута. Дакле, оно Преображење и велика светиња у које је долазио и св. Николај Жички је под водом. Али, и ово ново је велика светиња. Јер светињу освећује Црква, а то смо сви ми са Христом као главом. Црква је у оба случаја дала благослов да севтарад добра народа учини како је учињено. Ако нису добро просудили одговараће пред Њим. А ови из државе што су рекли да ће преместити камен по камен па нису тако учинили - добиће своју плату. Можда је (због самог начина грађења) стварно нису могли изместити. А народ нека сузама и молитвама освећује нову Грачаницу, као овчарци Преображење...

[Ведран*]

Слушај Милоше,

 

Ја не драмим, али нећу довзолити безобразлуке. 

 

Када сам те прозвао за називање мене злонамерним, рекао си следеће:

 

 

 

Da zlonamerni komentari,pritom nisam se ophodio pod tim samo na tvoja pisanija,i

 

 

Дакле.

1. потврдио си да си заиста мислио на злонамерне, да ти се није та реч омакла грешком и слично.

2. идентификовао си ко су ти злонамерни рекавши да нисам САМО ја. Дакле и ја и још неки други

3. у последњој поруци си дао дефиницију злонамерности рекавши "Zla namera nije neispravan stav ili pogresan stav ili u krajnoj liniji stav koji se kosi sa nasim,zla namera jeste puno puta ponovljena laz."

 

Дакле пошто си мене назвао злонамерним, а сада си рекао да злонамерност јесте понављање лажи, што значи да ме зовеш и лажовом. хоћу или да наведеш шта сам лагао или да ми се извинеш.

 

И немој да се измотаваш са непрестаним квалификацијама. Ти добро знаш да у нашем разговору од тебе конкретно ја сам чуо квалификације да сам лицемер, злонамеран и сад лажов и да драматизујем. Неће моћи друже. Сада ћеш лепо или да станеш иза својих речи или да покусаш бљувотине и то конкретне, а не само неко офрље "опрости". 

 

Изволи лопта је у твоме дворишту.