Uloga ikona u Hriscanstvu

[mila]

Не говорим о писаној молитви. Обавезна или необавезна форма може бити да се икона предочи Епископу или некоме коме је он дао благослов за то и онда се она уноси у цркву или носи кући. Већ сам вам поменуо да постоји обичај остављања иконе да стоји неко време у олтару и нити се над њом читају молитве нити било шта слично. А ни у олтар се  не остављају из неких разлога "нарочитог освећења" (олтар се при освећењу цркве не освећује посебно, третира се као и цео храм) него из практичних.

Да ли ви говорите о простом благослову у смислу потврде да је икона урађена канонски или управо о освећењу иконе, без кога икона није довршена? То што раде римокатолици и што примање икона условљавају литургијским освећењем нема православно оправдање. И то што православни, по угледу на њих, освећују иконе и тако их "уцрковљују" такође нема оправдања. Али оно прво није проблем, разуме се.

[Viktor Ljvovic]

Bilo bi dobro ako bi neko naveo molitvu obreda osvecenja ikone iz molitvoslova, da bi se videlo ono sto zeli da se postigne tim obredom.

[Огњен]

Не говорим о писаној молитви. Обавезна или необавезна форма може бити да се икона предочи Епископу или некоме коме је он дао благослов за то и онда се она уноси у цркву или носи кући. Већ сам вам поменуо да постоји обичај остављања иконе да стоји неко време у олтару и нити се над њом читају молитве нити било шта слично. А ни у олтар се  не остављају из неких разлога "нарочитог освећења" (олтар се при освећењу цркве не освећује посебно, третира се као и цео храм) него из практичних.

Да ли ви говорите о простом благослову у смислу потврде да је икона урађена канонски или управо о освећењу иконе, без кога икона није довршена? То што раде римокатолици и што примање икона условљавају литургијским освећењем нема православно оправдање. И то што православни, по угледу на њих, освећују иконе и тако их "уцрковљују" такође нема оправдања. Али оно прво није проблем, разуме се.

Ваљда је јасно да говорим о благослову... али потребном благослову. Благослов који икону не чини светом али констатује њену светост. Благослову који поставља границу између лика са именом истеторираног на нечијим грудима и иконе која је "прозор у небо". Благослову за који сам рекао да сам сигуран да је постојао одувек, с тим што се можда некад више радило о радости због нове иконе (као при канонизацији) а мање о "ислеђивању" адекватности. Не бих се бавио Римокатоличком теологијом али сам мишљења да се под "литургијским блгаословом" који се помиње у наведеној катихези подразумева исто.

Хвала вам на разговору!

[Viktor Ljvovic]

Trebnik se moze naci na ovoj adresi -http://www.archive.org/stream/dopolnitelnytre00churgoog#page/n97/mode/2up. Na celu 79. strane stoji naslov Cin blagoslova i osvecenja Ikone Hristove. Molim dobre poznavaoce crkvenoslovenskog da me isprave ako sam pogresno preveo.

[mila]

Bilo bi dobro ako bi neko naveo molitvu obreda osvecenja ikone iz molitvoslova, da bi se videlo ono sto zeli da se postigne tim obredom.

Ово је римокатоличка молитва:

Priest:  Blessed is our God always, both now and ever, and unto ages of ages:

etc.

Priest: O Lord our God, Who created us after Your own image and likeness; Who redeems us from our former corruption of the ancient curse through Your man-befriending Christ, Who took upon Himself the form of a servant and became man; Who having taken upon Himself our likeness remade Your Saints of the first dispensation, and through Whom also we are refashioned in the image of Your pure blessedness; Your Saints we venerate as being in Your image and likeness, and we adore and glorify You as our Creator; Wherefore we pray You, send forth Your blessing upon this Icon, and with the sprinkling of hallowed water bless and make holy this icon untoYour glory, in honor and remembrance of Your Saint (N) [or, Mother of God]; And grant that this sanctification will be to all who venerate this icon of Saint (N) [or, Mother of God], and send up their prayer unto You standing before it;

Ово је православна:

По прiидите, поклонимcя: ψаломъ 88: Милости твоя, господи: см.

Таже дiаконъ: Господу помолимся.

Ликъ: Господи помилуй.

Iерей же чтетъ молитву сiю:

Гоподи вседержителю боже отецъ наших въ троицb святbй славимый и покланяемый, егωже ни умъ постигнутн можетъ, ни слово cказати возмогаетъ, егωже никтоже ωт человbкъ ннгдbже видb, точiю якоже ωт cвятыхъ пиcанiй научихомся, cице вbруемъ и cице тебе бога отца безначальнаго, и сына твоего единоcущнаго, и духа твоего cопреcтольнаго бытн иcповbдуемъ. иже въ ветcbмъ завbтb, въ явленiи твоемъ патрiарху аврааму во ωбразb трiехъ аггелъ, на поcлbдокъ же дней по воплощенiи единороднагω cына божiя, господа нашегω iисуcа христа ωт приcнодевы марiи, въ крещенiи ωт iωанна на iорданb, въ преcвbтломъ преωбраженiи на 0авωрb, и въ преcлавномъ вознеcенiи на елеωнb явивыйcя, ωбразъ пресвятыя троицы намъ показалъ еси: еще же и нерукотворенный ωбразъ господа нашегω iисуcа христа чудодbйcтвеннb имъ на убруcb изωбраженный, и едеccкому князю аvгарю поcланный, и тbмъ того и ины мнωги болящыя разными недугн иcцbливый, наcъ же чтити cей научивый: такожде и ωбразы и подωбiя cвятыхъ твоихъ угодникωвъ не ωтметаяй, но прiемляй: cамъ и нынb призри на iкωны ciя, яже раби твои въ чеcть и cлаву тебе единагω въ троицb cвятbй cлавимагω бога, и единороднагω cына твоегω господа нашегω iисуcа христа, пречистыя и преблагоcловенныя матере егω, владычицы нашея преcвятыя богородицы и приснодевы марiи, и въ память cвятыхъ твоихъ имярекъ cоωрудиша, благоcлови я и ωсвяти, и подаждь имъ силу цbлебну, вcbхъ козней дiавольcкихъ прогонительну, и во еже вcbмъ прилbжнω предъ ними молящымcя уcлышаннымъ бытн, и милость твоегω человbколюбiя привлещи, и благодать получити сотвори. Ты бо еcи ωcвященiе наше, и тебb cлаву возcылаемъ, отцу, и cыну, и cвятому духу, нынb и приcнω, и во вbкн вbкωвъ.

Ликъ: Аминь.

Iерей: Миръ вcbмъ.

Ликъ: И духови твоему.

Дiаконъ: Главы вашя господеви приклоните.

Ликъ: Тебb господи.

Iерей же, преклонь главу, тайнω чтетъ молитву сiю:

Безначальне невидиме и непоcтижиме господи, иже древле въ ветcbмъ завbтb подωбiя херувiмωвъ ωт древа и злата и швеннагω дbла, въ скинiн cвидbнiя и въ храмb cоломωновb cотворити повелbвый, и нынb ωбразы не точiю въ воcпоминанiе твоихъ cпаcительныхъ благодbянiй и божеcтвенныхъ явленiй роду человbчеcкому, въ чеcть же и cлаву твоегω преcвятагω имене творимыя прiемляй, но и въ память и подражанiе cвятыхъ твоихъ угодникωвъ уcтрояемыя не ωтметаяй, уcлыши cмиренную молитву нашу: благоcлови iкωны ciя и ωcвяти, и подаждь имъ благодать и cилу бbcы ωтгоняти, и вcя недуги иcцbляти.

Якω ты еси благоcловляяй и ωcвящаяй вcячеcкая, христе боже нашъ, и тебb cлаву возcылаемъ, cо безначальнымъ твоимъ отцемъ, и преcвятымъ, и благимъ, и животворящимъ твоимъ духомъ, нынb и приcнω, и во вbкн вbкωвъ.

Ликъ: Аминь.

И абiе кропитъ iерей предложенныя iкωwины по трижды, глаголя:

ωсвящаютcя iкωны ciя благодатiю преcвятагω духа, ωкропленiемъ воды cея священныя, во имя отца, и cына, и святагω духа, аминь. Трижды.

Занимљиво је да у Грчкој Цркви икону освећује искључиво архијереј:

Миръ всьмъ. Главы наша г[с]деви приклонимъ. Г[с]ди, ц[…]рю нашъ, вседержителю, Отче г[с]да и с[…]п[…]са нашегω iи[…]са хр[с]та, повельвый рабу твоему мωυсею содьлати iкωну херувiмωвъ во с[…]тьй скинïи, и мы, г[с]ди, такω прïяли iкωну с[…]тую сïю въ память ωныя; молимся ти, ц[…]рю нашъ, ниспошли бл[…]годать с[…]таго твоегω д[…]ха и аггела твоегω на iкωну сïю с[…]тую; да аще кто молится пред нею, исполнится моленïе егω по бл[…]годати и м[…]л[с]ти и любови единороднагω твоегω с[…]на и человьколюбца г[с]да и б[…]га, и с[…]п[…]са нашегω iи[…]са хр[с]та. Возглас: [iА]кω тебь подобаетъ честь и поклоненïе со единороднымъ твоимъ с[…]номъ и с[…]тымъ твоимъ д[…]хомъ, ныне и приснω и во вьки вькωвъ. аминь.

Дакле, види се да се црква моли да се на икону ниспошље благодат Св. Духа и да се освети кропљењем светом водом. Што ће рећи да она ту благодат претходно није имала.

[mila]

Не бих се бавио Римокатоличком теологијом али сам мишљења да се под "литургијским блгаословом" који се помиње у наведеној катихези подразумева исто. Хвала вам на разговору!

Текст римокатоличке молитве освећења иконе доста недвосмислено говори о томе да се на њу призива благодат Св. Духа, како би је учинио свештеном: "With the sprinkling of hallowed water bless and make holy this icon unto Your glory". Ипак, ни ја нећу даље да инсистирам. Хвама и Вама, и свако добро!

[Zayron]

Указке освећења икона у разним црквама, обредима и традицијама:

Хришћанским и једној предхришћанској - Гчка.

Blessing of the Icon of St. Gerasimos, Honolulu, HI 2011

t_T3eXHSoaA

Грчко-православни

Blessing of the Icon of St. Gerasimos.

Officiated by Father John Keuhnle of Saints Constantine

and Helen Greek Orthodox Cathedral of the Pacific in Honolulu,

Hawaii. March 13, 2011.

Kyivan Patriarch Filaret Consecrates Iconography

WVHZTq0KYHE

Православци - Украјина

Blessing of the Icons, Kodiak Island, Alaska

up_Nd9YpsAU

Православци - рускоправославна Црква

Blessing of Iconostasis

eCg-SAUswhk

Православци - рускоправославна Црква

Blessing of the Icons--December 14, 2008

IWwCuzRgrJw

Гркокатолици - Украјински у САД

Blessing of the Icons

-sTJ06tD7hs

Гркокатолици - САД

Blessing of Icons

c02UdOzgKr0

Гркокатолици - Америка

Blessing of Icon "The Helper in Childbirth"

WYJXR5oWSoE

Католици

Blessing & Dedication of our Icon

8Htrd-HK8iQ

Католици

Blessing of St. Theodore of Canterbury Icon

89NShULkyFQ

Англиканци

Blessing of the Icon (Hermes)

vBcDY-3ppa8

Грчко поганство

Hermes, for to you beyond all other gods

it is dearest to be mans companion.

[Homer, Iliad 24.334]

Ово је само успоредбе ради:

овдје је јасно видјет анимистичко тотемистички

пагански приступ из грчке политеистичке традиције.

Икона се само у тишини и ћутњи кади - окађује

а при том се не моли нити пронаши никаква молитва

јер се сматра и подразумијева већ самом по себи "eo ipso"

аутоматски и изнутра - иманентно посвећеном и светом

спиритуалном силом имена и лика бога Хермеса

који је на њој насликан, уподобен, изображен.

Јер уствари то није само обича слика или приказ,

та подоба и лик тамо је према паганском вјеровању

"de facto", актуално, материјално и спиритуално

присутни сам тај бог Хермес особно. Зато је било какво

даље освеђење сувишно и сасвим непотребно,

проводи се само кађење - incensum као на видеу.

За разлику од тога код хришћана је јасно видјет

еклисиолошка димензија с акцентом на обредно

представљање икона заједници - комунити вјерујућих

и њихово увођење у литургијску службу - употребу

и штовање прикладним зборним хришћанским

освећујућим и благословним молитвама

које свечано и јавно пронаши предсједајући

клирик епископ или свештеник пред цијелом

окупљеном хришћанском општином - парохијом.

[Zayron]

Не бих се бавио Римокатоличком теологијом али сам мишљења да се под "литургијским блгаословом" који се помиње у наведеној катихези подразумева исто. Хвала вам на разговору!

Текст римокатоличке молитве освећења иконе доста недвосмислено говори о томе да се на њу призива благодат Св. Духа, како би је учинио свештеном: "With the sprinkling of hallowed water bless and make holy this icon unto Your glory". Ипак, ни ја нећу даље да инсистирам. Хвама и Вама, и свако добро!

Тачно тај исти текст

благослова и освећења икона

"The Blessing and Hallowing of Icons"

до посљедње ријечи апсолутно исти

имају католици и грчи православци:

Упоредите сами

Greek Orthodox Archidiocese of America

The Blessing and Hallowing of Icons

Sprinkling cross fashion the Icon with Holy Water, he says:

Hallowed and blessed is this Icon

of St. (N) by the Grace of the Holy Spirit,

through the sprinkling of Holy Water:

in the Name of the Father (+),

and of the Son and of the Holy Spirit: (+), 4chsmu1.

http://www.goarch.org/chapel/liturgical_texts/icon_blessing

Latin Rite Prayer for the blessing of icons:

Sprinkling cross fashion the icon with holy water, he says:

Hallowed and blessed is this icon

of St. (N) [or, Mother of God], by the Grace of the Holy Spirit,

through the sprinkling of Holy Water:

in the Name of the Father (+),

and of the Son and of the Holy Spirit: (+), 0442_feel.

http://vivificat1.blogspot.com/2010/01/latin-rite-prayer-for-blessing-of-icons.html

[Viktor Ljvovic]

djakon Ognjen

Благослов који икону не чини светом али констатује њену светост.

- with the sprinkling of hallowed water bless and make holy this icon untoYour glory;  cамъ и нынb призри на iкωны ciя...благоcлови я и ωсвяти, и подаждь имъ силу цbлебну; благоcлови iкωны ciя и ωcвяти; ωсвящаютcя iкωны ciя благодатiю преcвятагω духа; Hallowed and blessed is this Icon

of St. (N) by the Grace of the Holy Spirit; Hallowed and blessed is this icon

of St. (N) [or, Mother of God].

[Viktor Ljvovic]

Mislim da smo se sa ovim navodjenjem molitava iz Molitvoslova vratili na pocetak tame. Zbog toga ponovo postavljam pitanje kako bi vernici trebali da reaguju na ove reci (ako one uopste nesto znace za nas):"Zar nije trebalo od davnih vremena, najpre i odmah, još u početku, da su očišćene i ispravljene (knjige), da ih ne vide neuki sveštenici naši, i da greše nevoljno siroti, misleći da su to obrasci i predanja Katoličanske (=Saborne) Crkve? Takvo latinsko zlomišljenje jeste i osvećenje Diskosa i Putira i sveštenih i časnih Ikona, kako pokazuje svešteni Dositej Jerusalimski u knjizi o Patrijarsima Jerusalimskim: da je i jedno i drugo protivno odluci Svetog Vaseljenskog Sedmog Sabora. I da su to naročito, po sebi, novotarije i izmišljotine...''.Reci sv.Atanasija Paroskog,-http://pravoslavlje.spc.rs/broj/982/tekst/poslanica-o-neumesnosti-dodatka-tropara-3-casa-u-liturgiji/print/lat?

[Зорица екс Милева]

О икони Пресвете Богородице - Јерусалимска

         Икону Мајке Божије, звану "Јерусалимска", по Предању, иконописао је Св. Еванђелист Лука у години Успења Пресвете Богородице (15 година по Вазнесењу Господњем). Икону је 453. године из Јерусалима у Константинопољ пренио визанстијски цар Лав I Велики и она је тада била смјештена у храм Мајке Божије, зван "Живоносни Источник". За цара Ираклија, у вријеме напада скита на Константинопољ, престони град је био спасен послије свенародне молитве пред Јерусалимском иконом Богородичином. Послије овога, цар је наредио да се икона пренесе у Влахернску цркву, гдје се она налазила идућих 300 година. Почетком десетог стољећа, у вријеме похода Руса на Корсун, тј. Херсон, икона је била пренесенау тај град. Када се касније овдје крстио, свети кнез Владимир је понио ову икону са собом у Кијев, а када су становници Новгорода примили Хришћанство, Св.Кнез Владимир им је посао на дар Јерусалимску икону, и она је више од 400 година почивала у Новгороду. Када је пак, Иван Грозни освојио Новгород, он је Јерусалимску икону пренио у Москву, у Успенску цркву. У вријеме најезде Француза 1812. године Јерусалимска икона је украдена и однесена у Париз, гдје се и данас налази у цркви Пресвете Богородице.

         Света Православна Црква празнује икону Мајке Божије Јерусалимску 25/12. октобра.

         Призива се у помоћ у искушењима од рата, неслози међу браћом, сродницима и ближњима.

Какав прелијеп историјат  prst ka dole 4chsmu1 1000000001010 hastalavista prst ka dole

[ВИЛМА]

И како прелепа икона  prst ka dole 4chsmu1 1000000001010

[dusha]

Jerusalimska

Jerusalimska

Jerusalimska

Jerusalimska :drugarstvo:

0304_smile4

[Огњен]

Mislim da smo se sa ovim navodjenjem molitava iz Molitvoslova vratili na pocetak tame. Zbog toga ponovo postavljam pitanje kako bi vernici trebali da reaguju na ove reci (ako one uopste nesto znace za nas):"Zar nije trebalo od davnih vremena, najpre i odmah, još u početku, da su očišćene i ispravljene (knjige), da ih ne vide neuki sveštenici naši, i da greše nevoljno siroti, misleći da su to obrasci i predanja Katoličanske (=Saborne) Crkve? Takvo latinsko zlomišljenje jeste i osvećenje Diskosa i Putira i sveštenih i časnih Ikona, kako pokazuje svešteni Dositej Jerusalimski u knjizi o Patrijarsima Jerusalimskim: da je i jedno i drugo protivno odluci Svetog Vaseljenskog Sedmog Sabora. I da su to naročito, po sebi, novotarije i izmišljotine...''.Reci sv.Atanasija Paroskog,-http://pravoslavlje.spc.rs/broj/982/tekst/poslanica-o-neumesnosti-dodatka-tropara-3-casa-u-liturgiji/print/lat?

Не би требали никако да реагују. Треба схватати освећење иконе као благослов за њену употребу и толико.  А они који могу би требали да ураде темељне студије на тему икона и да одговоре и на то и на многа питања која одавно чекају на одговор. Када се зграда реконструише, посебно ако реконструкција стиже до темеља, треба је претходно добро обезбедити да не падне и да уместо нове зграде не остану само темељи. Моје скромно мишљење.

[Viktor Ljvovic]

djakon Ognjen

Не би требали никако да реагују. Треба схватати освећење иконе као благослов за њену употребу и толико.  А они који могу би требали да ураде темељне студије на тему икона и да одговоре и на то и на многа питања која одавно чекају на одговор. Када се зграда реконструише, посебно ако реконструкција стиже до темеља, треба је претходно добро обезбедити да не падне и да уместо нове зграде не остану само темељи. Моје скромно мишљење.

  prstgore