Патријарх Иринеј: Наводи из уџбеника неистина и срамота за народ

[kopitar]

Ма ајде, молим те... Па док су иза Туђмана стали сви Хрвати-бивши официри ЈНА и бивши удбаши, многи Срби пореклом, официри ЈНА говорили су да не желе да помажу Србима у Крајини јер су они ,,четници"...

 

Коча Поповић је једном приликом рекао да Србија представља све оно против чега се он борио.

 

И тако даље, има тих примера још...

To isto Hrvatski nacionalisti govore za Srbe, i tako možemo do sutra..

[о.Небојша]

Ко је у доба СФРЈ био у иностранству међу нашим радницима, могао је да види да постоје словеначки, македонски, хрватски и југословенски клубови у које су већином ишли Срби.

[Дидим]

Аман човече, нисам ја тврдио да комунисти нису Срби и да не могу бити Срби, него они сами нису хтели да буду Срби, мрзели су Српство, све су радили против њега, убијали Србе, сузбијали Србију, итд. Дакле, они сами нису хтели да буду Срби.

 

Е, то је друго. Ако тако кажеш, ту не видим ништа спорно. Ја само кажем да српске комунисте не можемо да посматрамо као неки туђи народ који је дошао и окупирао нас, као да нема никакве везе са нама. Са те стране је бесмислено рећи "Убијали су Србе" јер нису убијали Србе по етничком кључу, него по неком другом.

[Дидим]

Јер, понављам том вашом логиком, будући да су многе усташе имале српско етничко порекло, онда се и њихови злочини могу приписивати Србима, што неки већ и раде. Зато су такве тврдње веома, веома опасне.

 

Друга је ствар етничко порекло које се доказује историјом и код људи где 200 година међу прецима нису имали човека који каже "Ја сам Србин". Овде говорим о људима којима је отац био српски војник, који су крштени у СПЦ, који су од оца и мајке васпитани као Срби, који су у школи учили да су Срби, који су у школи чак имали и обавезну веронауку, које су за време Другог светског рата нацисти, хортијевци, усташе, балисти и сви остали третирали као Србе и само као Србе, који су због тога били убијани. Није Немац убијао 100 комуниста за једног Немца кад партизани неког убију, него 100 Срба.

 

Није исто неки Анте Јозић који је католик 1000 година, кога су подигли Хрвати, научили га да је Хрват и да воли Хрватску са неким Милутином који је 4 године ратовао против усташа и Немаца и коме су усташе све побиле и који после рата стреља "домаће издајнике" по Београду, добија кућу у Војводини где домаћим Србима одузима земљу, а децу не крсти јер је са тиме "раскрстио". Српски комунизам није појединачна појава, него масовна и да су сви Срби били као што ти кажеш, патриоте, свесни Срби и да су Србију и српство волели као што су Хрвати волели Хрватску и хрватство, не би се комунизам тако лако примио. Али по томе би онда испало да ти Срби нису били Срби ни пре него што су се латили комунизма, нити су данас Срби они о којима читамо по темама, који не држе ни до нације, ни до државе ни до обичаја, ни до вере. А јесу Срби, Срби смо сви ми јер смо народ.

[Дидим]

Nema dokaza da su se Srbi izjašnjavali Jugoslovenima više od Hrvata a iz mog iskustva najviše su to radili Muslimani.

 

Изјаснити се као Југословен нема ничег лошег у себи. Ми и јесмо Југословени, као што смо и Словени, Европљани, Балканци, белци, људи... само што то не сматрамо за нацију. Југословенство и српство се не искључују, ту је однос надскуп-подскуп. Данас је бесмислено изјашњавати се као Југословен, али док је постојала држава Југославија није било бесмислено.

[RYLAH]

Југословенство и српство се не искључују

 

У оном смислу у ком је југословенство било пропагирано у Југославији, не само да се искључују, него су и у сукобу. 

[Дидим]

Искључују се само онда када се неки нпр. Хрват или Мађар изјасне као "Југословен", јер такав јесте Југословен, али није Србин.

[RYLAH]

Искључују се само онда када се неки нпр. Хрват или Мађар изјасне као "Југословен", јер такав јесте Југословен, али није Србин.

Посебно се искључују кад се Србин изјасни као Југословен.

[Zayron]

Искључују се само онда када се неки нпр. Хрват или Мађар изјасне као "Југословен", јер такав јесте Југословен, али није Србин.

 

Kako će se Madjar ili Rumun iz Srbije izjasnit kao "Jugosloven" - južmi Sloven?

Jugoslavija više ne postoji što znači da prema državljanstvu više to ne može

a niti su to južni Sloveni (Rumuni, Madjari) pa takodjer ne može ni po narodnosti.

[Zayron]

Па нисам баш сигуран да и ви то говорите. Ви (конкретно ти, а и Дидим) тврдили сте да су комунистички злочинци ,,наши злочинци" и да ми сносимо неку одговорност за њих, само зато што су многи комунисти етничким пореклом били Срби.

 

А ја вам управо кажем: не могу се они повезивати са Србима и њихови злочини немају везе са Србима, јер се они нису осећали као Срби, нису волели Србе и Српство и све што су радили, радили су против Срба. Само етничко порекло не значи ништа, јер нису они убијали у име Српства, већ у име Тита, партије, комунизма, итд. Дакле, њихови злочини су комунистички, можеш евентуално рећи југословенски, али никако нису српски злочини, нитиса Србима везе имају.

 

Јер, понављам том вашом логиком, будући да су многе усташе имале српско етничко порекло, онда се и њихови злочини могу приписивати Србима, што неки већ и раде. Зато су такве тврдње веома, веома опасне.

 

Pišeš opet uporno te istre besmislice, vewć jednom sam ti to objasnio. najopasnije je pisati besmislice i sebe i druge uvjeravati da su istine, nešto otprilike što to radi pesudonaučnik Dertetić. Kad bi to pitao te komuniste Srbe oni bi ti objasnili da baš zato što vole Srbe i srpstvo su ga izbavili kapitalizma/reliktnog polufeudalizma/polukapitalizma, kralja i kapitalističkih pijavica koji su na srpstvu i Srbima proleterima, radsnicima i serljacima parazitirali, iskorištavali i ugnjetavali ga itd. itd. Šta je za tebe kriterij "misliti dobro Srbima i srpstvu"? Za svakog je to nešto drugo, medjutim, to što misli od njega kao Srbina ne čini kao čarobnim štapićem neSrbina.  Komunisti su bili politička partija, koja je to onda partija u Srbiji koja ispravno miísli dobro Srbima i srpstvu? Koja je to religija ili ideologija koja ispravno misli dobro Srbima i srpstvu? Ili je samo jedna ideologija ta ispravna, samo jedna religija ta ispravna, jedina politička partija ta ispravna a to ona za koju misliš i ubijedjen si ti da je ispravna? Uzimaš si previše za pravo da odlučuješ o tome ko ispravno misli dobro Srbima i ko je to Srbin samo na osnovu toga kakvo ima ideološko ili neko drugo uvjerenje, ako nije isto kao kod tebe - odmah automatski nije Srbin? Član foruma "Pravoslavni Srbin" ga jednostavno proglasi NESRBINOM! Tako to nejde. To bi se mogli i Česi isto tako isproglašavati NEČESIMA, katolici husite, husiti katolike, monarhisti republikance, republikanci monarhiste, komunisti antikomuniste, antikomunisti komuniste itd. Šta si misliš o sebi da na to takvo pravo ti ili neko drugi imate?

[Zayron]

Па нисам баш сигуран да и ви то говорите. Ви (конкретно ти, а и Дидим) тврдили сте да су комунистички злочинци ,,наши злочинци" и да ми сносимо неку одговорност за њих, само зато што су многи комунисти етничким пореклом били Срби.

 

А ја вам управо кажем: не могу се они повезивати са Србима и њихови злочини немају везе са Србима, јер се они нису осећали као Срби, нису волели Србе и Српство и све што су радили, радили су против Срба. Само етничко порекло не значи ништа, јер нису они убијали у име Српства, већ у име Тита, партије, комунизма, итд. Дакле, њихови злочини су комунистички, можеш евентуално рећи југословенски, али никако нису српски злочини, нитиса Србима везе имају.

 

Јер, понављам том вашом логиком, будући да су многе усташе имале српско етничко порекло, онда се и њихови злочини могу приписивати Србима, што неки већ и раде. Зато су такве тврдње веома, веома опасне.

 

To o čemu govoriš ti je kolektivna krivnja. Srpski narod ne može snositi kolektivnu krivnju za zločine koje su činili srpski komunisti, kao ni ruski za zločine koje su činili ruski komunisti ili češki, poljski itd. narod za zločine koje su činili češki i poljski komunisti. To je istina i činjenica koja važi univerzalno. To ih samo po sebi medjutim ne čini ni neSrbima, ni neRusima, ni neČesima, ni ne Poljacima. Niti je moguće danas to opovrgavati i tvrditri da oni nisu bili te nacionalnosti koje su bili zato što se nekom njihova uvjerenje ili ideologija čini biti ne baš kako treba srpskom, sasvim nesrpskom ili čak totalno antisrpskom.

 

Koji sad to imaju pravo nazivati se Srbima a koji to pravo nemaju? Oni koji hoće u EU ili oni koji to neće, ateisti ili teisti, socijaldemokrati ili desničari,  konzervativci ili liberali, monarhisti ili republikanci, oni koji pišu ćirilicom ili latinicom, straight ili LGBT?

[Кратос]

Koja je to religija ili ideologija koja ispravno misli dobro Srbima i srpstvu?

 

Svetosavlje. 

[Zayron]

Svetosavlje. 

 

No, to je poistovjećivanje vjere i nacije. Isto kao kad bi katolički Česi rekli

da samo svatovaclavlje je ispravno ili Česi husiti da je samo husitstvo ispravno.

https://youtu.be/ocJqV8JBVpo

https://youtu.be/ml4U458uE-A

[Дидим]

Kako će se Madjar ili Rumun iz Srbije izjasnit kao "Jugosloven" - južmi Sloven?

Jugoslavija više ne postoji što znači da prema državljanstvu više to ne može

a niti su to južni Sloveni (Rumuni, Madjari) pa takodjer ne može ni po narodnosti.

 

У смислу држављанства, јер је тад постојала држава "Југославија".

 

Највећи Југословен кога сам у животу упознао био је један деда, Мађар, умро је пре пар година, више није жив. Говорио је да је Мађар, али да је национално Југословен и да је Југославија била најбоља држава на свету у којој се није гледало ко је из ког народа, него ко је какав човек.

 

Е сад, не знам @Риле, можда по теби он није био Мађар јер се то "искључује"...

[Кратос]

No, to je poistovjećivanje vjere i nacije. Isto kao kad bi katolički Česi rekli

da samo svatovaclavlje je ispravno ili Česi husiti da je samo husitstvo ispravno.

A husiti smatraju da je i katolička religija ispravna?i obrnuto katolici za husite?Ako su sve ispravne uključujući i pravoslavlje čemu onda te podele?