Džim Keri: Primoravanje na vakcinaciju je korporativni fašizam

[Branka62]

Da, to je posledica možda i onoga što sam ti ranije govorio u vezi francuske vakcine. Pustili su je besplatno izbili argumente koji su govorili protiv torlakove vakcine i rezultat je tu. 

 

Po ovom procentu iskreno mislim da nema mesta isključivosti, nego je i više nego zadovoljavajuće edukovati narod i približiti mu čak i taj podatak o 90% ubuhvatanja kao izuzetan argument.

 

 Početkom leta 2014. je ćerka mog sestrića trebalo da primi vakcinu. U tom trenutku nije bilo tih torlakovih ( ne sećam se više razloga ). Rečeno im je da mogu da  kupe, i da postoji vakcina uvoz iz Francuske i  uvoz iz Engleske. No savetovano im je da kupe francusku - bolja je ( manje peče, manja površina zahvaćena crvenilom i otokom, ako do toga dođe ) od engleske. Dakle, ona tvoja priča o našim splačinama - argumenti protiv torlakove, ne stoji. Po toj logici i Englezi svojoj deci daju splačine. Ili misliš da prave posebno vakcine za svoju decu a posebno vakcine za Balkan? A ne misliš, vidim to.

[cloudking]

Pitaj ih telefonom ili e-mail-om. Ako te stvarno interesuje i ne pišeš samo da bi pisao.

 

 

Zasto bih telefonom zvao neponate ljude samo da bih dobio informacije koje bi trebalo da su javne?

 

Ako vam je taj antivakceski pokret iole ozbiljan objavite svoje zakljucke, nemojte da ih cuvate ispod kreveta i dajete samo na zahtev...

 

 

 

radis sa mnom isto sto i tvoj pokret sa celom populacijom- zamajavas me.

[Volim_Sina_Bozjeg]

No savetovano im je da kupe francusku - bolja je ( manje peče, manja površina zahvaćena crvenilom i otokom, ako do toga dođe ) od engleske. Dakle, ona tvoja priča o našim splačinama - argumenti protiv torlakove, ne stoji. Po toj logici i Englezi svojoj deci daju splačine

 

Naravno da stoji, ne možeš nigde da uvedeš obavezu ako imaš trovalentnu vakcinu umesto petovalentnu, koja je i francuska i engleska. Francuska je verovatno više zastupljena kod nas u praksi pa otud bolja.

 

Ako je engleska trivalentna onda je i ona splačina i ne verujem da je u engleskoj takva obavezna vakcina. 

[cloudking]

http://www.kurir.rs/vesti/drustvo/americkavlada-vakcine-za-bebe-su-opasne-clanak-2172009

 

http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/autism.html

 

https://www.autismspeaks.org/science/science-news/new-meta-analysis-confirms-no-association-between-vaccines-and-autism

 

http://www.poison.org/articles/2010-oct/vaccines-do-not-cause-autism

http://www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/yes-autism-rate-rising-vaccines-caused-vaccines/

 

http://justthevax.blogspot.rs/2014/03/75-studies-that-show-no-link-between.html

 

 

 

E znas koja je razlika izmedju mojih linkova i tvojih? Moji linkovi pokazuju rezultate visedecenijskoih istrazivanja. Tvoj link vodi do Kurira...

[Branka62]

Naravno da stoji, ne možeš nigde da uvedeš obavezu ako imaš trovalentnu vakcinu umesto petovalentnu, koja je i francuska i engleska. Francuska je verovatno više zastupljena kod nas u praksi pa otud bolja.

 

Ako je engleska trivalentna onda je i ona splačina i ne verujem da je u engleskoj takva obavezna vakcina. 

 

Znači ipak nisam bila u pravu kada sam napisala:" A ne misliš, vidim to."

[cloudking]

http://www.kurir.rs/vesti/drustvo/americkavlada-vakcine-za-bebe-su-opasne-clanak-2172009

 

 

Jel ako da jos malo analiziram tvoj link, ako nije problem?

 

Sta pise u svetlAninim izvorima:

 

BEOGRAD - Više od 16.000 osoba u SAD (recimo, čitava opština Ljig) umrlo je ili teško obolelo u poslednjih 27 godina posle primljene vakcine! Od novorođenčadi do odraslih. Ovaj zastrašujući zvaničan podatak američke agencije HRSA, koja je deo Ministarstva zdravlja SAD, bio je decenijama tajna strogo čuvana od celokupne svetske javnosti!

 

 Zasto bas 27 godina? Sta se desilo pre 27 godina? Sta je bilo sa vakcinisamina pre tog datuma?

Kako moze zvanican podatak da bude tajna?

 

 

U vešto skrivanim podacima, do kojih je Istraživački biro Kurira ekskluzivno dosao

 

Aj mi reci, najiskrenije, sta ja da napisem sad posle ovakve recenice? Ja najsikrenije mislim da svaka osoba starije od 7 godina ne bi smela da ima ikakav problem da citiranu recenicu okaraktersie kao teeeesku glupost i uvredu za bilo ciju inteligenciju...

 

 

 stoji činjenica da je američki Federalni sud od 1989. do početka 2016. morao da isplati više od tri milijarde dolara odštete za 4.481 porodicu kod koje je dokazano da su njeni članovi zbog vakcinacije oboleli od autizma, epilepsije, encefalitisa, cerebralne paralize ili su čak umrli! 

 

 

Zastrasujuci podaci... ovo znaci da je USA svakoj porodici isplatila po tacno 669.493$

 

Ali sacekaj malo, idemo dalje:

 

A upravo u SAD, samo u prva dva meseca ove godine dokazano je 209 slučajeva zbog kojih je već isplaćen 81 milion dolara odštete unesrećenim porodicama!

 

 

Opa! Uvatila kriza Ameriku kad je smanjila odstete za pola!!! Nekad 700 hiljada po tuzbi a danas bednih 380 hiljada?!

 

Ni USA nije ono sto je nekad bila...

 

 

 

 

Do sada mi par puta palo na pamet da sam previse grub prema tebi i da treba  da postujem i tudje misljenje oko ove teme. Nakon obog tvog linka iz Kurira, zelim da akzem da bi decu trebalo redom vakcinisati a roditelje koji to odbiju odrapiti po dzepu.

Vas koji sirite ove debilnosti po internetu i orgazniujete tribine i skupove redom pohapsiti, napisati krivicne prijave  i ostaviti u zatvoru minimum 5 godina... cisto da se vise nikad ne setite da trujete populaciju...

[Volim_Sina_Bozjeg]

Znači ipak nisam bila u pravu kada sam napisala:" A ne misliš, vidim to."

Ne znam kako zaključuješ to zaista.

 

Gde sam ja napisao da tačno znam koja je engleska vakcina? 

 

rekao sam ako je kao i torlakova onda je splačina i sigurno se ne koristi u Engleskoj kao obavezna vakcina ali ako je kao francuska, onda je tu stvar toliko minorne razlike da priča o razlici uopšte ne pije vodu, pa sam naveo kao primer, da je verovatno rečeno u kontekstu, da je francuska bolja, jer je zastupljenija kod nas u praksi.

 

No i ovo nije ispravan kontekst u koji hoćeš da me navedeš. Nemam ja protiv da neko kupuje splačine ali ne da mi to nameće kao obavezu ili da moram to platiti tri puta skuplje nego što bi država mogla da nam obezbedi.

 

Ne znam koji bi te odgovor umirio, možda je istina da se ta vakcina ako je jednaka torlakovoj koristi u engleskoj kao obavezna, reci mi to ako znaš. Ja sam ti rekao da ne verujem u to, zašto mi onda pripisuješ da ja mislim, kako englezi imaju tu istu vakcinu poboljšanu za englesku a nama pakuju oslabljenog kvaliteta isti proizvod?

 

Tako nešto se iz mojih reči ne da videti.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Kako stvari danas stoje, ja 'u verovatno mom detetu ako Bog da i sve bude u redu, kad se rodi, dati torlakovu petovalentnu vakcinu, jer su napravili mogu'nost da je upakuju.

 

eto to sada mislim.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Po toj logici i Englezi svojoj deci daju splačine. Ili misliš da prave posebno vakcine za svoju decu a posebno vakcine za Balkan?

 

Da li je to petovalentna ili trovalentna vakcina?

 

Ustvari šta god da kažem bićeš u pravu, jer eto neko je rekao da je francuska bolja a engleska petovalentna je dobra englezima.

 

U svakom slučaju misli šta god hoćeš, ja sam rekao razliku izmedju torlakove trovalentne i petovalentne vakcine francuskog proizvodjača i nisam ulazio u razliku izmedju petovalentne engleske naspram francuske.

 

Možda može to da mi se upakuje ali su to dve različite stvari

[Volim_Sina_Bozjeg]

Sutra će neko napraviti devetovalentnu vakcinu.

 

A mi ćemo imati trovalentnu vakcinu plus 6 komponenti, koje če morati dete dobiti još u plus 6 uboda.

 

Dete neće umreti, kvalitet vakcine će biti isti i bla bla bla...

[Branka62]

Da li je to petovalentna ili trovalentna vakcina?

 

Ustvari šta god da kažem bićeš u pravu, jer eto neko je rekao da je francuska bolja a engleska petovalentna je dobra englezima.

 

U svakom slučaju misli šta god hoćeš, ja sam rekao razliku izmedju torlakove trovalentne i petovalentne vakcine francuskog proizvodjača i nisam ulazio u razliku izmedju petovalentne engleske naspram francuske.

 

Možda može to da mi se upakuje ali su to dve različite stvari

 

Ta nemoj se žestiti. Nisam mislila ništa da ti "upakujem" - može biti da sam te pogrešno  razumela.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Ta nemoj se žestiti. Nisam mislila ništa da ti "upakujem" - može biti da sam te pogrešno  razumela.

Oprosti umoran sam, nadam se da se vidi da nije okrenuto prema tvojoj ličnosti.

 

Inače splačina je nastala tako što mi je avokado rekao da je petovalentna vakcina kao jastog a ja imam hranjivu ribu u ruci sa trovalentnom plus dva uboda da dodjemo nekako na standard petovalentne.

 

Pa sam se prisećao kako je to izgledalo pre 5 godina, kad smo petovalentnu plaćali 3 puta skuplje umesto da je država približi na pristupačnu cenu.

 

Doduše kad sam odgledao klip gde su detetu dali preko deset zasebnih komponenti za 70 sekundi nije mi bilo dobro....

 

Danas zaista mislim da bi dao detetu torlakovu petovalentnu bez problema.

[RYLAH]

cloudking, http://www.mctlawyers.com/vaccine-injury/cases/

Lista sa 333 presude u korist oštećenih od vakcina u Sjedinjenim Američkim Državama

http://www.hrsa.gov/vaccinecompensation/

 

Ево ти о чему се заправо ради. Имају посебан систем за оне ретке појаве у којима се појаве нус ефекти, који су и очекивани. Који се у истом проценту јављају и код нас и у другим земљама, само што код нас не постоји компензација за то.

 

И битно је напоменути да се не ради о пресудама, јер ови случајеви нису ни били на суду.

[obi-wan]

Ko je kriv za snažan antivakcinaški pokret u Srbiji

[GeniusAtWork]

Prava istina o vakcinama

Vakcine spasavaju živote sprečavajući brojne bolesti - tako počinje ogroman izveštaj američke Agencije za istraživanje zdravlja HRSA, inače dela Ministarstva zdravlja SAD koji je neočekivano podigao prašinu u malenoj Srbiji. Nijedno relevantno istraživanje na svetu nije povezalo MMR vakcinu sa teškim oboljenjima ili autizmom, iako je bilo slučajeva u kojima se ovaj razvojni poremećaj komunikacije i socijalne interakcije javljao. Da li može da se izjednači stav laika sa društvenih mreža sa stavom tima lekara?

 

Datum: 14/03/2016

Sjedinjene Američke Države imaju najbezbednije i najefektnije snabdevanje vakcinama u istoriji i u većini slučajeva, vakcine ne izazivaju neželjene efekte, oni mogu da se jave, kao i u slučaju bilo kojeg drugog leka, ali te rekacije su najčešće blage. Veoma, veoma retko, ljudi imaju ozbiljnije nuspojave, kao što su alergijske reakcije. Vakcine spasavaju živote sprečavajući brojne bolesti - tako počinje ogroman izveštaj američke Agencije za istraživanje zdravlja HRSA, inače dela Ministarstva zdravlja SAD koji je neočekivano podigao prašinu u malenoj Srbiji.

Kakve veze ima Srbija sa mortalitetom od vakcina u SAD? Kampanja protiv vakcinacije čini se da ima žestoko uporište među srpskim korisnicima Fejsbuka i Tvitera i prilično je aktivna, toliko da vrlo često u vreme obaveznog vakcinisanja dece - a novi Zakon o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti podrazumeva obaveznu vakcinaciju i kazne do 150.000 dinara ukoliko se to propusti - moraju da reaguju i nadležni i poznati stručnjaci, ali i mediji. Upravo je zbog sve više onih koji odbijaju čuvenu MMR vakcinu donet novi Zakon.

Pomenuti izveštaj iskorišćen je da se objasni da postoje štetne vakcine i da je tokom 27 godina zbog nuspojava koje su se javile posle vakcinacije, preko 16.000 ljudi tražilo milionsku odštetu od države.

Da krenemo redom. Na zvaničnom sajtu HRSA, koji se bavi kompenzacijama koje je država obeštetila građane zbog efekata vakcinacije, stoji izveštaj u kojem se izričito navodi da većina ljudi koji primaju vakcine nemaju ozbiljne probleme. Vakcine mogu da izazovu nuspojave kao i svaki drugi lek, ali većina reakcija su retke i veoma blage. Neki zdravstveni problemi koji prate vakcinaciju nisu uzrokovani vakcinama, navodi se u prvom pasusu izveštaja. Program naknade za efekte vakcinacije nije nikakva alternativa greškama i tradicionalnog načina rešavanja problema. Objašnjenje je da je Nacionalni program kompenzovanja kod reakcije od vakcine (VICP) institucija koja omogućava individualcima da podnesu zahtev za odštetu.

Šta to znači? To ne znači obavezno da je vakcina izazvala reakciju. U stvari, preko 80 odsto svih novčanih nadoknada koje je obavio VICP posledica su dogovora između strana u slučajevima u kojima Ministarstvo zdravlja, na osnovu dokaza, nije zaključilo da je vakcina izazvala bolest. Advokatima se dodeljuju razumne nadoknade, bez obzira da li je ili sud usvojio tužbu, ukoliko su određeni minimalni zahtevi. Pod ovim okolnostima, advokati su plaćeni direktno od VICP. Po statutu, advokati ne mogu da naplate bilo kakvu drugu nadoknadu za svoje usluge.

Šta mogu da budu razlozi nagodbe? To što obe strane žele da smanje rizik od gubitka kroz nagodbu, da skrate vreme i skupe troškove suđenja ili želja da se sve reši vrlo brzo. Koliko takvih zahteva za obeštećenjem je usvojeno? Od 2006. do 2014. preko 2,5 milijardi doza vakcina distribuisano je u SAD. Zahteva za odštetu pred sudom se u tom periodu pojavilo 3.389 i od njih je 2.146 dobilo kompenzaciju. To znači da na svakih milion doza vakcina, jedna osoba je dobila kompenzaciju.

Podatak da je preko 16.000 osoba u SAD imalo problema za poslednjih 27 godina posle primljene vakcine treba gledati u kontekstu veličine SAD i srazmerno broju osoba koje su primile vakcinu, a mere se milionima.

Od 1988, kada je ceo sistem startovao i mogućnost zahteva za odštetom zbog navodne reakcije na vakcinu, podneto je preko 16.794 tužbi VICP. Tokom tih 27 godina, 14.441 prijava je presuđeno, 4.526 od tih je dobilo obeštećenje, dok je 9.915 zahteva bilo odbačeno. Ukupna visina obeštećenja koja je ikada isplaćena iznosi 3,3 milijardi dolara. U slučaju pomenute MMR vakcine, koju najviše "hejtuju" u Srbiji, vakcinisano je 80.115.475 dece, odnosno "MMR varičelom" 14.403.057 osoba u periodu od osam godina. Što se tiče problema i smrtnosti, od 1988. posle primanja MMR vakcine obeštećenje zbog zdravstvenih problema je tražilo 915 ljudi, dok je u slučaju sa vakcinom protiv gripa ta brojka bila 2.414. Kad govorimo o smrtnosti, od MMR smrtnost je bila 57 a kod vakcine protiv gripa čak 100 ljudi. Broj ljudi koji je dobio kompenzaciju za MMR iznosi 377, dok je kompenzaciju kod vakcine za influencu dobilo 1.399. Odbijeno je 506 zahteva za MMR.

Interesantno je da je u SAD vakcinacija stvar izbora. Na istom sajtu VICP kaže da vakcine kao i mnogi lekovi imaju svoje nuspojave. Problem sa kompenzacijama je što mogu da ih traže čak i oni koji nemaju osnova, ali lično veruju da su upravo vakcine izazvale njihov problem. HESA na više mesta jasno podvlači da u veoma retkim slučajevima, vakcina može da izazove ozbiljne probleme, kao što su teške alergijske reakcije.

Reagovao je i direktor Instituta za javno zdravlje Srbije "Dr Milan Jovanović Batut" Dragan Ilić koji je za Telegraf izjavio da je zločin pozivati roditelje da odbiju vakcinaciju. Upravo je problem u tome što ako se smanji broj vakcinisane dece, mogu da se pojave i epidemije, a ne govorimo o epidemijama gripa. Svakako ne postoji direktni dokaz da bilo koja vakcina izaziva bolest, jer ne postoji ni reakcija Svetske zdravstvene organizacije.

"Radi se o jednom neželjenom efektu na milion doza datih vakcina. To je procentualno 0,00001 od ukupnog broja datih doza, a radi se o periodu od skoro 30 godina kada je dato 2,5 milijarde doza vakcina, od kojih je par hiljada došlo do suda. U tekstu SAD lepo piše da je to samo jedna njihova projekcija nečeg što su unazad 30 godina pratili", objašnjava Ilić za Telegraf. "Značaj i prednost vakcinacije je veoma velika. Da nije vakcina imali bismo mnogo nesretnih ljudi i dece u svetu. Miliona ljudi bi bilo manje a koliko bi ljudi bilo sa teškiim oštećenjima zdravlja, ne može se ni izbrojati. S obzirom na sve to pozivanje roditelja da odbiju vakcinaciju je stavrno zločin prema deci."

Zašto i dalje ima toliko ljudi koji na društvenim mrežama propagiraju štetnost vakcina, posebno čuvene MMR koja navodno izaziva autizam? Nijedno relevantno istraživanje na svetu nije povezalo ovu vakcinu, iako je bilo slučajeva u kojima se ovaj razvojni poremećaj komunikacije i socijalne interakcije javljao. Da li može da se izjednači stav Jelene Karleuše, jedne pevačice ili bilo koga drugog ko se zalaže za to, sa stavom tima lekara?

Ma koliko verovali u teorije zavere, prim dr Zoran Panajotović, pomoćnik ministra zdravlja u Sektoru za inspekcijske poslove kaže za Telegraf.rs da bi Svetska zdravstvena organizacija (SZO) odmah reagovala da postoji neka veza. "Svako od ljudi koji poznaju tu problematiku znaju i da ti ljudi koji su u antivakcinalnom lobiju, nisu edukovani, i da sa raznih sajtova izdvajaju pojedine natpise ili parcice tekstova, koji ne cine celinu. U Srbiji vakcinacija, uprkos tome, za sada teče dosta dobro. Imamo veoma smanjeni broj roditelja čija se deca ne vakcinišu, tako da smo u tom smislu zadovoljni odzivom. I pored toga, preventivna zdravstvena služba u domovima zdravlja mora da učini dodatan napor a to znači da poziva roditelja i predočava im prednosti vakcinisanja".

"Obuhvat vakcinacije kod nas je u okviru preporučenih od 93 do 99 odsto. Mi taj obuhvat imamo ali je on je u padu, i to moramo da sprečimo svojom kampanjom, zarad čuvanja koletkivnog imuniteta kako ne bi došlo do epidemija, pogoršanja zdravstvenog stanja, troškova u lečenju…To se posebno odnosi na morbile koje su jako zarazne i zato moramo da imamo dovoljan obuhvat vakcinisane dece. Dakle, vakcinacija je bitna da bi se, pre svega, očuvao pojedinačni imunitet deteta ali i da se u isto vreme očuva i kolektivni imunitet."

 

Извор