РТС- да можда не- случај Шарли Ебдо

[Зосима]

Да испољим и своје мишљење, као и они што су. Да кажем да није у реду то што су цртали, а да ме одмах не осуде као фашисту и нетолерантног. Рецимо. Јер ја њих нисам осудио.

И замисли сад,када би дошао неки луди карикатуриста и убио те на лицу места,јер по теби то што они цртају није у реду...

Јел сад проваљујеш апсурд ,када се покушава изједначити неприлично изражавање и будалу која ће те због тога убити...

Ало народе,живот је светиња,највећи Божији дар!

[Guest]

@@Зосима,

 

Ne menjaj teze.

 

Nema ni jednog normalnog coveka, hriscanina, ateiste, muslimana... koji nije osudio zlocin.

 

Pricamo o odgovornosti i slobodi. Tu se mnogi hriscani ponasaju kao nerazumni. 

[Зосима]

@@Зосима,

 

Ne menjaj teze.

 

Nema ni jednog normalnog coveka, hriscanina, ateiste, muslimana... koji nije osudio zlocin.

 

Pricamo o odgovornosti i slobodi. Tu se mnogi hriscani ponasaju kao nerazumni. 

Не,ја не причам о томе,већ о емисији и поруку коју су послали сви великодостојници...

По мени,и не само мени, промашај емисије је пре свега у изједначавању убице и злоуптребе слободе говора ,и  неприхватљивог ригидног става о слободи духа...

 

Мораћу још једном а одгледам емисију, мени је била баш мучна,и онај муфтија је тако лупетао...

[Guest]

@@Зосима,

 

Ja nisam stekao taj osecaj gledajuci emisiju.

 

Muftija se jasno ogradio od zlocina. O teoloskim stavovima, rezlike izmedju veroljuba i bogoljuba necu da ulazim. To nije tema sada. 

[Walter]

И замисли сад,када би дошао неки луди карикатуриста и убио те на лицу места,јер по теби то што они цртају није у реду...

Јел сад проваљујеш апсурд ,када се покушава изједначити неприлично изражавање и будалу која ће те због тога убити...

Ало народе,живот је светиња,највећи Божији дар!

 

Узећу себи за право да искоментаришем твоје потпуно исправно запажање које сам појачао црном бојом .. иако не веолим ову тему о шарлију и слободи ..никако.

 

Сами карикатуристи се нису понашали у духу твоје констатације.. моје виђење проблема. Што опет не значи да их је требало ликвидирати! Далеко од тога. Међутим они су постали жртве своје злоупотребе слободе, тј допустили су себи луксуз да постану оруђе у рукама естаблишмента тачније сами су себе инструментализовали и тиме аутоматски и потпуно природно изгубили у потпуности сваки облик слободе ..

[Зосима]

Извини Валтер,али ниси у праву,по мом мишљењу,наравно...

 

Шта то значи,колико се ми хришћани пута огрешимо о слободу или је изгубимо,тиме што константно падамо у грех,робови својих страсти, па нас Христос због тога није убио,а ни оставио...

Да ли смо и ми жртве своје злоуптребе слободе,или рачунамо на то да само нама(хришћанима) Господ по дифолту опрашта,а други се могу ликвидирати??!!

[Marjanovic]

Шарли је најгрубље вређао хришћане, па их нико није дирао због тога. Међутим, када су то исто урадили са муслиманима, они су их побили. Ни мање ни више.

У принципу не знам зашто се хришћани превише уплићу у ово? Хришћани су трпели увреду, муслимани нису. Хришћани су допустили слободу да их неко вређа и повређује њихова верска осећања, муслиманима не само да није падало на памет да то ураде, него се хватају и за оружје. 

Ово је сукоб ислама и секуларизма, а не хришћанства и секуларизма. Хришћани су ту битку одавно изгубили. Чак је и Сомборац у емисији рекао да више није провокативно правити карикатуре на рачун хришћана, већ на рачун муслимана. 

Проблем је што неки хришћани сад завиде муслиманима, и некако би хтели да буду борбени као они. Али од тога нема ништа.

Од емисије нисам пуно ни очекивао. Све се то мање више  видело у другим сличним ситуацијама. Ништа ново.

[Deki992]

Шарли је најгрубље вређао хришћане, па их нико није дирао због тога. Међутим, када су то исто урадили са муслиманима, они су их побили. Ни мање ни више.

У принципу не знам зашто се хришћани уплићу у ово? Хришћани су трпели увреду, муслимани нису. Хришћани су допустили слободу да их неко вређа и повређује њихова верска осећања, муслиманима не само да није падало на памет да то ураде, него се хватају и за оружје.

Ово је сукоб ислама и секуларизма, а не хришћанства и секуларизма. Хришћани су ту битку одавно изгубили.

Проблем је што неки хришћани сад завиде муслиманима, и некако би хтели да буду борбени као они.

А од емисије нисам пуно ни очекивао. Све сам то мање више и видео у другим сличним ситуацијама.

Nisu tu u pitanju muslimani, vec poremeceni esktremisti.

U muslimani trpe ovakve uvrede, isto kao i Hriscani. Ja sebe ne smatram nekim vernikom, ali sam zaista bio iznerviran onom izlozbom Ecce hommo, na primer. Ali, sve se zavrsilo na tome. Verujem da je tako i sa svim vernicima na svetu, normalnim ljudima, pa i muslimanima. Nije ti prijatno ali vidis da je izgubljen slucaj i teras dalje.

Ovde je problem sto su na vredjanje reagovali ljudi kojima je ozbiljno ispran mozak.

A ovakvih uvreda po maskom slobode ce biti sve vise ali, mi se moramo pomiriti sa tim. Jednostavno, sve je vise ljudi koji eksplicitno vredjaju Hristosa na primer, ranije je to i znalo da me iznenadi, sada ih uglavnom sazaljevam. Ne ni zbog toga sto ga vredjaju, vec zbog toga sto se guse u svojoj gluposti i nadmenosti.

Sve je dobro dok ne postanu agresivni antiteisti a i takvih primera je sve vise. E, tu moze doci do ozbipjnih problema na nivou drustva.

[Walter]

...колико се ми хришћани пута огрешимо о слободу или је изгубимо,тиме што константно падамо у грех,робови својих страсти, па нас Христос због тога није убио,а ни оставио...

Да ли смо и ми жртве своје злоуптребе слободе,или рачунамо на то да само нама(хришћанима) Господ по дифолту опрашта,а други се могу ликвидирати??!!

 

 

Сами карикатуристи се нису понашали у духу твоје констатације..  Што опет не значи да их је требало ликвидирати! Далеко од тога. Међутим они су постали жртве своје злоупотребе слободе, тј допустили су себи луксуз да постану оруђе у рукама естаблишмента тачније сами су себе инструментализовали и тиме аутоматски и потпуно природно изгубили у потпуности сваки облик слободе ..

 

 

У најкраћем .. они су користили - употребљавали (и злоупотребљавали) слободу говора али нису били слободни, заправо били су робови те своје ''слободне речи'' тачније својих убеђења (која, узгред, нису била ни исправна!!)

[Дејан]

Верољуб  богољуб се односи на то кад човек или веру и Бога схвата као идола.

Идолу мораш да приносиш жртву, односно, другога да приносиш на жртву.

[Дејан]

Хришћани су трпели увреду, муслимани нису

Мислим да је владика Иринеј желео да избегне управо ово, генерализацију и трпање свих Муслимана у кош са исламистима.

[Marjanovic]

Мислим да је владика Иринеј желео да избегне управо ово, генерализацију и трпање свих Муслимана у кош са исламистима.

Наравно, није то спорно. Проблем је много, много дубљи од обичних предрасуда и уопштавања.

[dragisa]

Mislim na "pravo"na život. Insistiranjem, u ovom trenutku na temi odgovornosti za pisanu reč,javnu kritiku, u istu ravan se stavljaju karikaturisti sa ubicama, i hteli to ili ne poručuje se da je isto biti bezobrazan i ubiti i što je još gore od toga - da život nema najveću i neprikosnovenu vrednost, da su zato karikaturisti to i zaslužili i sl.

Šta je sporno? Više puta sam u emisiji čuo jasnu ogradu da niko nema prava da ubije zbog provokacije i da ni jedna vera to ne odobrava....

Onda su pričali o okolnostima celog događaja....

Šta su sad trebali svi da kažu 500 puta kako niko nema pravo da nekom oduzme život, i to da bude cela emisija???

A što se tiče PrOlivere ona je pravi primer grand kulture samo u novinarstvu: nekulturna, puna sebe, bahata, poluinformisana, osiona misleći da je njena emisija njeno vlasništvo... Daleko je to od novinarstva to je kič parada koja ovde na žalost hara.... i prolazi.

[w.a.mozart]

Ekumenizam u praksi : ) a episkop još govori u množini, u ime svih. Onda dodju ateizam i sekularizam tj. Kesa i Somborac. Ja bih pozvao Lambrosa da objasni neke stvari, em je čovek u Francuskoj em zna sve. Ne bi morao čak ni da dolazi u emisiju, mogo bi preko skajpa da linkuje par stvari sa svog bloga i da im objasni sve  a ponajviše šta je sloboda jer to ih sve svrbi

[Цвета Јовческа]

A tek kad se setim onog podsmeha rabina Isaka Azijela kada je vladika Irinej bio isprovociran pitanjem o dolasku pape u Srbiju! On jednostavno nije smeo da zaobilazi odgovor na pitanje i da pominje nekakve dimenzije. To je jasan dokaz koliko je među nekim vladikama, na žalost, prisutan duh politikanstva! Istina je vrlo jednostavna- da ili ne (nikako da, možda ne).

 

Ekumenizam u praksi : ) a episkop još govori u množini, u ime svih. Onda dodju ateizam i sekularizam tj. Kesa i Somborac. Ja bih pozvao Lambrosa da objasni neke stvari, em je čovek u Francuskoj em zna sve. Ne bi morao čak ni da dolazi u emisiju, mogo bi preko skajpa da linkuje par stvari sa svog bloga i da im objasni sve  a ponajviše šta je sloboda jer to ih sve svrbi