Среброљубље и капитализам

[Давор73]

  Ја некако повезујем капитализам са среброљубљем, јер где год није био спречен он се преметнуо у колонијализам и робовласништво, са грамзивошћу као погонским горивом. То му је некако ,,у природи" да кажем.

  С друге стране комунизму као да је корен  најгори, анимални хедонизам: једимо и пијмо јер ћемо сутра умрети. Али једимо сви (барем на папиру)

  Опет ми је некако ближи од капитализма, мада мислим да је ту у питању наслеђе. ... :.mislise.

[Млађони]

  Ја некако повезујем капитализам са среброљубљем, јер где год није био спречен он се преметнуо у колонијализам и робовласништво, са грамзивошћу као погонским горивом. То му је некако ,,у природи" да кажем.

 

Bas suprotno, kapitalizam se rodio kao odgovor na kolonijalizam... time sto su ljudi poceli da teze nazavisnoscu od krune i vlasti....

Kapitalizam - ekonomska nezavisnost od vlasti.

TO nije definicija proizvoljna nego najpreciznija i najtacnija.... kapitalizam nije nista drugo do davanje ljudima ekonomskih sloboda nad njihovim privatnim vlasnostvom.

To da mogu sa svojim privatnim vlasnistvom da rade sta god hoce sve dok ne povredjuju tudje privatno vlasnistvo ili tudju slobodu/zivot ... (najgeneralnije receno)

 

dakle nije mu to u prirodi, posledica takvog gledanja na kapitalizam je konstatno ispiranje mozga socijalistickim pogledima na zivot iz komunizma, plasiranje pogresnih i laznih reprezentacija kapitalizma od strane komunista.

 

Uglavnom se bavi cestim fokusiranjem na negativno u kapitalistickim zemljama iako to negativno cesto ima koren upravo u principima koji su suprotni od kapitalizma a nalaze se u tim zemaljanja - drznavna intervencija nad privatnim vlasnistvom

[Tumaralo.]

Komunizam vs kapitalizam

 

Sva bitna svojstva mondijalisticke ili globalizacijske ideologije su sadržana u Komunistickom manifestu Marksa i Engelsa: od svodenja coveka na ekonomsku životinju i nihilisticke mržnje prema vrlinama i vrednostima evropske te hrišcanske tradicije i etike do projekta ništenja državnih suvereniteta, iskorenjavanja nacija te uspostavljanja globalnog tržišta za proletarizovano covecanstvo. Uostalom, od ideologije liberalnog kapitalizma marksizam se bitno razlikuje jedino u domenu ideja o tome kako raspodeljivati viškove materijalnih vrednosti.

 

Uostalom, i recnik mondijalista odaje marksisticko poreklo. Umesto "proleterskog internacionalizma" sad se namece prinudni model "multikulturnog društva", odnosno usamljene gomile bez ikakve verodostojne kulture. Ponovo se uvodi "delikt mišljenja" koji biva prokazan na osnovu kriterijuma "politicke korektnosti", što je upravo Lenjinova sintagma. Iste su i etikete za žigosanje politicki nepodobnih: od "fašizma", "reakcije" i "nacionalizma" do "populizma" i "revizionizma". I mondijalisti, poput marksista, zabranjuju svaki pogled u prošlost, odnosno u trezore nasleda vrlina i vrednosti, kako bi se tako iskorenjen covek podavao, bez ikakvog otpora, svakom uslovljavanju.

[Ненад Р.]

Млађони.

Људи који јуре за зарадом има свуда , без обзира на друштвено уређење , према томе , оно што сам написао горе не односи се на уређење , већ уопштено на људе који само теже да што више зараде.

Људи који теже што већој заради , ниуком случају не значи да су злочинци.

[Давор73]

.

 

Bas suprotno, kapitalizam se rodio kao odgovor na kolonijalizam

Хронолошки тачно.

 

 

kapitalizam nije nista drugo do davanje ljudima ekonomskih sloboda nad njihovim privatnim vlasnostvom.

 

Тако је на папиру..Али у Бангладешу и Кореји не.

Испоставило се да је капитализам био само средство за легалну смену династија...Некад фараони и Борџије и Лујеви..данас Ротшилди и Бушови.

[Avocado]

Usput meni je drug kada smo juče pričali pitao da li znam ko je Ayn Rand (nisam znao). I rekao mi da sam njen veliki fun boy iako nemam pojma ko je, jer su nam stavovi skoro indentični i preporučio mi da pročitam Atlas Shrugged i Fountainhead.

 

 

 

 

[Deja Vu]

Razlika je u intezitetu i gledanju na stvri. Npr: ja bih voleo da vozim ferari, i sad cu da radim i da zaradim da bih zaradio taj ferari. Ako ne zaradim nista. Prezivecu i dalje cu biti srecan. i izmedju toga: J bih voleo da vozim ferari, da sam spreman Deju da prebijem i da mu otmem njegove pare da bih vozio ferari. Toliko mi sreca u zivotu zavisi od toga da vozim ferari, da sam spreman da ubijem i prebijem i otmem i povredim drugog coveka.

 

Мешаш крађу са похлепом. Иако крађу често води похлепа, мада и не мора, похлепа не значи исто што и крађа. Похлепан је онај који увек хоће још пара чак иако их зарађује у оквиру закона. Ти би волео да возиш ферари и да зарадиш за тај ферари. Када зарадиш и купиш, ти и даље ниси задовољан него хоћеш још. 

 

Чини ми се да некад хришћанство посматраш у том либерал пацифистичком смислу, да је Христос само заговарао мир међу људима. Иди дубље, у човекову душу. Богаташ робује свом богатству јер га оно у души заробљава. Оно њему даје идентитет и без њега буквално не може да постоји, обична је празнина. Jer gde je vaše blago, onde će biti i srce vaše. - Матеј 6:21

 

Уосталом погледај код Матеја у 19 глави шта каже. Долази му младић и пита га како да добије живот вечни, а Исус му каже да поштује заповести (да не краде је једна од њих). Он каже да је све поштовао од малена, а Исус му каже: Подај богатство сиромасима, на шта се овај убедачио и ту Исус спомиње оно чувено за камилу и иглене уши. 

 

Доста је Христово учење оштро. Ко би још дао сво своје богатство и постао го сиромах посвећен Богу? Доста радикално и оштро, тешко за човека. Хришћанство више заговара то неко сиромаштво него богатство. Доста личи на комунизам, јер и у комунизму влада сиромаштво, стим што ту имамо насиље и принуду. Па протестанти су се уосталом и побунили против папе и католика јер су се отуђили од хришћанских принципа. 

 

izvini zbog slova a, nemoj da mi zmeris

 

Ма замерио сам ти, знаш како сам се наљутио. Нечувено је то што си урадио. 

[Млађони]

 

 

Тако је на папиру..Али у Бангладешу и Кореји не.

Испоставило се да је капитализам био само средство за легалну смену династија...Некад фараони и Борџије и Лујеви..данас Ротшилди и Бушови.

 

 

 

 

Naprotiv, to o cemu ti pricas zove se kronizam i to dolazi regulacijama od strane drzave, gde drzava daje "povlascenja" i prava pojedinim biznismenima. Ako te zanima vise o kronizmu naspram kapitalizma izguglaj ima zaista dosta tekstova...

 

Мешаш крађу са похлепом. Иако крађу често води похлепа, мада и не мора, похлепа не значи исто што и крађа. Похлепан је онај који увек хоће још пара чак иако их зарађује у оквиру закона. Ти би волео да возиш ферари и да зарадиш за тај ферари. Када зарадиш и купиш, ти и даље ниси задовољан него хоћеш још.

 

 

Ja i nisam rekao da je pohlepa isto sto i kradja, vec to da li je neko pohlepan ili ne.. moze da odredimo samo po njegovim delima. Ne moze da citamo misli, pa da znamo motive nekog bogatuna. Zato kazem - pohlepa je onda kada neko cini stetu drugom coveku, savesno, i namerno zarad sopstvene finasisjke dobiti.

Prosto ti pruzam moju definiciju pohlepe jer mi se cini da je tvoja definicija pohlepe - zelim finasijsku dobit. 

 

Sto je po mom misljenju poprilicno nezahvalna defnicioja pohvale, mislim da je ona moja mnogo korisnija preciznija itd.

 

ako svedom pohlepu na "zelim da zaradim vise" kao sto ti radis - svi ljudi koji rade su pohlepni.. a to je po meni falicno razmisljanje. ......

 

Ne znam kako uopste mozes da prihvatis tu definiciju..

 

 

Чини ми се да некад хришћанство посматраш у том либерал пацифистичком смислу, да је Христос само заговарао мир међу људима. Иди дубље, у човекову душу. Богаташ робује свом богатству јер га оно у души заробљава. Оно њему даје идентитет и без њега буквално не може да постоји, обична је празнина. Jer gde je vaše blago, onde će biti i srce vaše. - Матеј 6:21

 

 

A ja mislim da ti bogatase posmatras previse sa predrasudama. Odakle ti znash cemu robije bogatas? Jel mozes da ga pogledas u dusu?

Ne mozes...

 

Opet ti kazem.. bogatas Hristovog doba i bogatas danas su duhovno i psihicki i po svim standardima dva totalno razlicita tipa ljudi...

Jel Bil Gates i Neron dva ista tipa bogatasa? Da li su na isti nacin stigli do bogastva?

 

Poenta je da HRisto uvek kad to prica prica o "carinicima" to jest drzavnism sluzbenicima u sluzbi cara....

 

Konstatno pravite gresku u tome sto tumacite bibliju van vremenskih i istorijskih okolnosti....

[Avocado]

Уосталом погледај код Матеја у 19 глави шта каже. Долази му младић и пита га како да добије живот вечни, а Исус му каже да поштује заповести (да не краде је једна од њих). Он каже да је све поштовао од малена, а Исус му каже: Подај богатство сиромасима, на шта се овај убедачио и ту Исус спомиње оно чувено за камилу и иглене уши. 

 

Доста је Христово учење оштро. Ко би још дао сво своје богатство и постао го сиромах посвећен Богу? Доста радикално и оштро, тешко за човека. Хришћанство више заговара то неко сиромаштво него богатство. Доста личи на комунизам, јер и у комунизму влада сиромаштво, стим што ту имамо насиље и принуду. Па протестанти су се уосталом и побунили против папе и католика јер су се отуђили од хришћанских принципа. 

 

Da, ali (ako se ne varam, a naravno da vi bolje znate i razumete hrišćanstvo od mene) Bog uvek daje naloge nekom pojedincu šta da uradi sa svojim životom, a ne sa tuđim životima.... Hrist je tom tipu rekao da on poda svoje bogatstvo siromašnima (što možeš da uradiš u svakom političkom i ekonomskom sistemu) a ne da otme drugima njihovo bogatstvo i da ga poda siromasima (e to bi već ličilo na komunizam)... zapovesti su takođe individualne... Bog zapoveda tebi šta da (ne)radiš: ne ubij, ne kradi, ne laži, itd... a ne govori ti šta da radiš lažovima, lopovima i ubicama (osim u starozavetnim, jevrejskim zakonima koje ste odavno odbacili)...

 

Mislim da bi u "uvodu" ove teme (pre dalje rasprave) ipak trebalo da razjasnite da li Bog daje vernicima samo instrukcije kako da upravljaju svojim životom ili im pored toga daje instrukcije kako da urede i tuđe živote... jedino u drugom slučaju ima smisla govoriti o vezi između neke verske vrline/mane i političko-ekonomskog sistema...

[Deki992]

Jaa sve ukupno ne vredim 30 000 evra...

 

Posto smatram da si fizicki zdrav momak mislim da na crnom trzistu vredis daleko vise. Cak i djuture kad bi se trgovalo.  

[Tumaralo.]

Posto smatram da si fizicki zdrav momak mislim da na crnom trzistu vredis daleko vise. Cak i djuture kad bi se trgovalo.

 

Ma jok veoma je niska trzisna vrednost prosecnog coveka.

Sada nasi gospodari ulazu novce i kupuju socijalni mir da stoka ne pobesni i ne srusi ambar dok ne dodje vreme da se kolje za praznik.

Ovo sto dobijamo je uglavnom fiktivna vrednost za besmislene poslove. Kao ovi sto rade u Boru ili ovi sto besplatno studiraju prava i ekonomiju.

A zetva se blizi...

 

[Deki992]

Salu na stranu, bilo je tekstova i o tome da li je hriscanstvo za ili protiv bogatstva.
Nije protiv naravno, problem je u tome da ono upozorava coveka da ne postane rob svog novca a to je prilicna opasnost za svakog coveka, koliko god mi to negirali. Jer, ne kaze nas narod dzabe da "sit gladnom ne veruje" a to se moze videti i u nasoj svakodnevnici. Znaci, novac treba da sluzi coveku na dobro a ne da covek sluzi novcu. Na kraju krajeva, svi znamo da postoje ljudi koji u slamaricama imaju neverovatne sume novca i koji su spremni i dalje da izrabljuju ljude iz svoje okoline do besvesti, kako bi im se ta suma uvecavala. 
Ako je to taj kapitalizam o kome pricamo, ja sam protiv njega, smatram ga nepostenim i nemoralnim, gledao ili ne gledao kroz prizmu religije.

 

Mada verujem da nemam ispravnu svest o osnovnoj ideji kapitalizma, a to dolazi iz moje nezainteresovanosti za ekonomiju i slicne teme.
Ono sto sigurno vidim je, da zivimo u svetu poremecog sistema vrednovanja necijeg truda i rada. 
Dok god jedan fudbaler ili pevac bude imao 1000x veca primanja od jednog doktora, vatrogasca, automehanicara... dotle cu zadrzavati ovaj stav.

[Ignjatije]

Људи су са својом палом природом често среброљубци и похлепни. У сваком систему се може бити такав, али овај неолиберални капитализам даје неограничене могућности похлепним среброљубцима да имају неограничено много богатства и астронимски утицај на друге народе и државе.

 

Зато свет највише и пати данас. Постао је похлепан и болесно потрошачки. И колико не би био такав ти светски капиталисти су га агресивном пропагандом убедили, а касније приморали да буде такав. Користећи идоле младих и остало за промоцију таквог система и "културе".

 

Не заборавимо на наше хришћанске врлине. У њих спадају скромност, умереност, дарежљивост, саосећајност, милостиња... све је то у сукобу са идеалима неолибералног капитализма.

 

Такође, не заборавимо ове речи из Писма које данас вичу из свег гласа целом свету "Јер је корен свих зала среброљубље"

[Млађони]

Posto smatram da si fizicki zdrav momak mislim da na crnom trzistu vredis daleko vise. Cak i djuture kad bi se trgovalo.

 

Prodoa sam vec bubrege za ispite...

[Млађони]

Људи су са својом палом природом често среброљубци и похлепни. У сваком систему се може бити такав, али овај неолиберални капитализам даје неограничене могућности похлепним среброљубцима да имају неограничено много богатства и астронимски утицај на друге народе и државе.

Bas naprotiv. To radi socijalistici jer ti daje vlast nad drugim ljudima. taj kako ga ti zoves "neolibelarni kapitalizam" (a nisam ni siguran da li uopste koristis taj termin precizno) ne daje kapitalisti nikakvu moc niti uticaj nad tobom, nad drugim narodom ili nad drugom drzavom.

 

Moras shvatiti sta je to kapitalizam, i koja su to kapitalisticka resenja (trzisna takozvana) koja nisu...

 

Bombardovanje drugih zemalja nikakve veze sa kapitalizmom nema. Niti vojno cuvanje naftnih linija.

 

Dok ti, za razliku od kapitalizma, u komunizmu, kada uzjases  vlast, pa prakticno si neogranicen. Mozes da uibjas, da koljes, da hapsis, da prolazish ne kaznjen.

 

Izvor svih zla je VLAST nad drugim ljudima, kapitalizam se strogo zalaze da niko nema VLAST nad tvojim zivotom.

 

ako ti zaista mislis da vecu stetu prave srebreljubci u kvazi-kapitalizmu, ili komunisticki komesari nego vlastela u feudalizmu.... onda alal ti chast.... al ti je logika odavno zamrla...