Хришћански поглед на вантелесну оплодњу

[Зорица екс Милева]

Да истина је да постоје многе злоупотребе добрих намјера. Ево брат горе помену индустрију пресађивања органа, гдје је врло вјероватно да они који имају новац себи то могу да приуште док ситна буранија не може. Алиједно заборављамо, да је сваки живот пред Богом једнак, да је важно помоћи човјеку па макар он био и највећи криминалац, завјештати органе за мене је заиста подвиг, и свака част онима који то ураде, а ко ће се спасти - па неко хоће, и то је оно што је важно.

[Marjanovic]

А где нема злоупотреба?

[Walter]

Зар ово није посао државе?

Мислим да ово није посао за Цркву...а држава да се бави наталитетом.

да будем још јаснији...немам ништа против овакве делатности у суштини... али овако се држава пребацује на Цркву ..посао који је њен...

а за то време политичари пуне своје банквне рачуне

Потпуно сам сагласан са твојим ставовима, само мислим да је јасно зашто се Црква ухватила са овом проблематиком... Једноставно приморана је.. Ускоро неће имати ни са ким Литургија да се служи, ако овако наставимо..

...А држава се не бави ничим... не само наталитетом... ако уопште ово што имамо, заслужује да се назива државом... Не ..ми немамо државу па је Црква приморана да се бави и таквим стварима..ми имамо само државни апарат за згртање цркавице од осиромашене раје, и то у многоме подлије и одвратније него у турско време..и то није метафора..него чиста, сушта реалност.

[DYNABLASTER]

"Neko pljacka revolverom a neko naliv perom" :lol: ovi drugi su opasniji jer ko krpelji, kako ih nije sramota da im covek daje takva poredjenja?!

[Walter]

...Ево брат горе помену индустрију пресађивања органа....

....Алиједно заборављамо, да је сваки живот пред Богом једнак, да је важно помоћи човјеку па макар он био и највећи криминалац, завјештати органе за мене је заиста подвиг, и свака част онима који то ураде, а ко ће се спасти - па неко хоће, и то је оно што је важно.

''Наша'' држава се залаже за многе напредне ствари..Баш као и у Титово време.... само су сад други трендови..

...Од параде поноса, преко заштите свакојаких права-што људских -што животињских, па ево и за пресађивање органа...наравно финансира и програм ВТО ... Колико је све то искрено...ставимо под лупу податка, да је србија једна од најскупљих земаља што се тиче козметике за бебе и децу, као и за храну и одећу исте..Још је блаженопочивчи наш Патријарх Паја апеловао да се бар порез на дечју козметику и храну укине или бар смањи...и до дана данашњег памперс и храна за бебе о ципелама и одећи да не говорим су убедљиво најскупљи у Србији од свих држава у окружењу.. толико о бризи државе ''наше'' ..

Ајмо коначно, некако да помогнемо онима којима је помоћ заиста најпотербнија ..онима које видимо и осећамо и ту су поред нас... Ако то нису наша деца ..онда смо ми само имагинарно човекољубиви...а Љубав са великим Љ, је само пуста илузија и замењена је пустим испразним психолошким голицањем и сладуњавошћу...

Сви знамо да без улагања(себе) нема добитка ..никаквог... а шта ми улажемо у децу... Шта и колико улажемо у материнство... Е па сходно томе и имамо деце...и мајки...

Мора се погледати отворених очију на ствар...отуд и акција Епархије захумско-херцеговачке..и да потсетим све који су ненамерно заборавили... њено средиште је у БиХ...

[Marjanovic]

Вештачка оплодња: Граница када човек постаје човек

14. Септембар 2011 - 8:47

На насловној страни „Политике“ недавно је објављен текст о белој куги, ниском наталитету, рађању само једног или двоје деце у породици... У тексту се каже да је основано друштво „Свети Вукашин“ са циљем да новчаним прилозима потпомогне подизање наталитета.

У тексту је цитиран и владика захумско-херцеговачки Григорије, веома образован епископ који припада младим и модерним теолозима.

Каже се да је – између осталих добротворних делатности, које су код овог епископа стварне, а не номиналне – предвиђена и материјална подршка за вантелесну оплодњу, оплодњу in vitro.

Ту, међутим, постоји један биоетички проблем. У току вештачке оплодње (in vitro) добија се већи број зигота, тојест оплођених јајних ћелија. Ако се имплементирају у материцу, могло би да дође до вишеплодне трудноће, а то би угрозило здравље труднице. Дакле, не могу се сви зиготи имплементирати у материци. А шта са њима?

Или се чувају замрзнути или се ликвидирају.

Још пре двадесет година учествовао сам, као млад наставник, са блаженопочившим епископом шумадијским Савом на једном међународном скупу о оплодњи in vitro. Скупом је руководио покојни академик Берић у Новом Саду, а учествовале су све релевантне конфесије. Учесници су се сложили да вантелесна оплодња није етички прихватљива јер нам још увек није јасно на ком нивоу и у ком тренутку човек постаје човек. Онај ко самоуверено упре прстом и каже: Oдавде је човек, а одавде није, арогантно преузима прерогативе Творца. Академик епископ Сава Вуковић некако је народски то објаснио као мешање у божанска посла.

Понекад смо посесивни и према деци. Заборављамо оно што је говорио Халил Џубран, син сиријског свештеника и један од највећих песника, да наша деца нису наша деца већ синови и кћери чежње живота за самим собом. Она долазе кроз нас, али не од нас. Можемо им једино поклонити љубав, али не и наше мисли јер они имају своје властите мисли. Они су стреле одапете из лука, а Творац једнако воли и лук и стрелу.

Морамо данас посебну пажњу посветити биоетичком васпитању јер нас је велики технолошки напредак довео пред нову социополитичку стварност. Треба да посведочимо истинске богочовечне (теохумане) вредности, али не јефтино пролајферски. Молим да се моја размишљања и неодумице не схвате као јефтино пролајферство.

Рецимо снажно да животу, али тако да никог не повредимо или спречимо да хрли ка светлости Божјој!

Савремена наука створила је нову стварност тако да можемо да поновимо речи Достојевског из 1853. године кад он, у писму Фон Визиној, каже да наука у нашем веку руши све: „Када би се математички доказало да истина није са Христом, ја бих остао са Христом, а не са истином“.

Нехумани и неолиберални свет створио је такозвану стварност, на чији пиједестал је уздигнута наука. Почетком 20. века и револуционарно-

-криминалне групе биле су фасциниране и вођене науком.

Боно, Жил Жозеф, француски анархиста, вођа групе Бонова банда, која је обијала банке и извршила више убистава, убијен је приликом хапшења. Осталим члановима банде суђено је 1913. године. Четворица су осуђена на смрт, а једанаесторица на робију. Један од њих имао је надимак Ремон Наука.

Треба видети Блејков став према научницима, прочитати велику студију „Земља Улро“ нобеловца Чеслава Милоша и појмити да не треба бити баш толико прогресиван и хрлити у сусрет нечему што нема додира са божанском топлином.

Не треба заборавити речи Никите Михалкова да ћемо се можда враћати, ако желимо да опстанемо, неким вредностима 18. и 19. века. Адам Мицкијевич, велики песник литванских шума и поета благослова Божјег упућеног земљи, упозорава нас:

„Када се безбожник наукама бави, чувај се,

то разбојник оружје набавља!“

Напредак некад лежи у конзервативности, тако нас је подучавао отмени Стојан Новаковић. Нема напретка без конзервативности. А и народ каже: није птица све што лети. Треба поставити нова биоетичка питања, креативно се сусрести са новом стварношћу и дати јој нову религијску свест.

Горан Раденковић

http://www.spc.rs/sr/veshtachka_oplodnja_granica_kada_chovek_postaje_chovek

[Михајло]

Потпуно сам сагласан са твојим ставовима, само мислим да је јасно зашто се Црква ухватила са овом проблематиком... Једноставно приморана је.. Ускоро неће имати ни са ким Литургија да се служи, ако овако наставимо..

...А држава се не бави ничим... не само наталитетом... ако уопште ово што имамо, заслужује да се назива државом... Не ..ми немамо државу па је Црква приморана да се бави и таквим стварима..ми имамо само државни апарат за згртање цркавице од осиромашене раје, и то у многоме подлије и одвратније него у турско време..и то није метафора..него чиста, сушта реалност.

слажем се начелно...али Црква је требала да изврши притисак на државу...

..хвала Богу па има ту моћ..а не да пере државу из ко зна којих разлога...

Црква је престала критички да се односи према властима по многим питањима...чак је и превише блиска...

у беку руку је и добро...али у већини случајева представља проблем ...јер није у стању да критикује власт коју подржава...

[Walter]

Вештачка оплодња: Граница када човек постаје човек

14. Септембар 2011 - 8:47

http://www.spc.rs/sr..._postaje_chovek

Hvala Bogu da se o ovome progovorilo jednim otvorenim stavom ZA OBE OPCIJE, sa nivoa ako ne drugog a ono bar zvanichnog sajta SPC.. Mozhda je (a ja sam ubedjen da jeste) i to zasluga Zahumsko-Hercegovacke eparhije i njenih chelnih ljudi, bar posredno, i istinskoj zelji da pomognu i da konkretno deluju... A mozhda i "forumske ptice i pacovi" imaju svoj udeo ..

I da samo ponovim citat Dostojevskoga iz teksta... :

„Када би се математички доказало да истина није са Христом, ја бих остао са Христом, а не са истином“

http://www.spc.rs/sr..._postaje_chovek

[Name]

Мува и пчела, свак види оно чему тежи, да смо чекали благослов да нешто урадимо,од свих оних који у свему виде јерес , не би никада ниста урадили.

[Walter]

Мува и пчела, свак види оно чему тежи, да смо чекали благослов да нешто урадимо,од свих оних који у свему виде јерес , не би никада ниста урадили.

To jednostavno jeste tako i u pravu si.. Isto kao $to je 2+2..=4.. Ali to ne stoji ovde.. Pohvalno je $to se krenulo u angazhman, ..i tako treba ... ali mora se uzeti u obzir chinjenica ili da se bar da odgovor kako se tretiraju nastali embrioni u kojima je zhivot, nova lichnost od pochetka..i po ocima Crkve i po savremenim teolozima..to jednostavno zasluzuje odgovor jer se atakuje na slobodu lichnosti..kako je lepo i receno u tekstu koji stoji na SPC sajtu...

http://www.spc.rs/sr..._postaje_chovek

[Name]

Уопште ми није намјера да браним вештачку оплодњу, већ желим да скренем пажњу да постоји велика инертност да се било шта у цркви покрене корак напријед ,а кад неко се усуди да нешто уради, јави се мноштво критичара који знају све.

Нико не критикује то сто је план и програм вјеронауке у Р.Српској лош, што су уџбеници никакви, што уопште нема мисионарске дјелатности, што су хрмови свуда празни. Хајмо прво трошити енергију на критику нерада, па онда да исправљамо оне који нешто раде. Што се тиче оплодње та одлука може да се коригује ,ако није исправна и ако Владика тако благослови.

[Grizzly Adams]

Уопште ми није намјера да браним вештачку оплодњу, већ желим да скренем пажњу да постоји велика инертност да се било шта у цркви покрене корак напријед ,а кад неко се усуди да нешто уради, јави се мноштво критичара који знају све.

Нико не критикује то сто је план и програм вјеронауке у Р.Српској лош, што су уџбеници никакви, што уопште нема мисионарске дјелатности, што су хрмови свуда празни. Хајмо прво трошити енергију на критику нерада, па онда да исправљамо оне који нешто раде. Што се тиче оплодње та одлука може да се коригује ,ако није исправна и ако Владика тако благослови.

Амин.

[Ратко :(]

Уопште ми није намјера да браним вештачку оплодњу, већ желим да скренем пажњу да постоји велика инертност да се било шта у цркви покрене корак напријед ,а кад неко се усуди да нешто уради, јави се мноштво критичара који знају све.

Нико не критикује то сто је план и програм вјеронауке у Р.Српској лош, што су уџбеници никакви, што уопште нема мисионарске дјелатности, што су хрмови свуда празни. Хајмо прво трошити енергију на критику нерада, па онда да исправљамо оне који нешто раде. Што се тиче оплодње та одлука може да се коригује ,ако није исправна и ако Владика тако благослови.

Видиш, ти си окупиранији веронауком, неко вештачком оплодњом, неко нечим трећим. Зашто би сада овај први критиковао овог другог због интересовања, или други овог трећег итд. Свако се из неког разлога за нешто више интересује.

Што се мене тиче и око веронауке и око ВТО-а је похвално интересовати се, и то онако коренито. Нарочито око ВТО-а, управо због оног што Валтер говори.

[Walter]

Evo još jedne konkretne stvari uradjene na ovu temu... Interesantno je poslušati...

Vladika David - kruševački, ... na temu radjanja ... i konkretan primer medju vernim narodom.. par koji nema dece a sprema se da ih dobije..

http://www.eparhijakrusevacka.com/вести/Прослава-празника-Рођења-Пресвете-Богородице-у-манастиру-Наупаре.html

Ko nema vrijemena za slušanje cijele besjede, neka krene od 7:20 pa do kraja..dakle sa polovine ...

[Walter]

Vec sam postavio ovo na temi o ve$tackoj oplodnji ali nije ygoreg i ovde jer mis ecini da je i ovo jedna od Dobrih akcija koju sprovodi Crkva na datu temu .. Beseda Vladike Kru$evackog Davida na temu radjanja , na praynik Royhdestav Bogorodice..

http://www.eparhijakrusevacka.com/вести/Прослава-празника-Рођења-Пресвете-Богородице-у-манастиру-Наупаре.html

Ko nema vremena neka krene od 7:20 do kraja.. Dobro je cuti..zaista