Карл Билт: Православље је претња за западну цивилизацију

[Zayron]

Ako nađem šta na engleskom dam vam, barem onda ovo,

pokažem vam i slike dok nađem, te nije potrebno prevodit:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Pron%C3%A1sledov%C3%A1n%C3%AD_katolick%C3%A9_c%C3%ADrkve_v_%C4%8Ceskoslovensku

http://cs.wikipedia.org/wiki/Skryt%C3%A1_c%C3%ADrkev

http://cs.wikipedia.org/wiki/Koin%C3%B3t%C3%A9s

http://cs.wikipedia.org/wiki/Mexick%C3%A9_fakulty

http://cs.wikipedia.org/wiki/Felix_Maria_Dav%C3%ADdek

ovaj bio i po nacističkim i komunističkim koncentrakima

odsjedio i jedne i fruge, imao puni pansion i kod nacku i kod komoušu

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0t%C4%9Bp%C3%A1n_Trochta

[Zayron]

То зна сваки Православни човек који размисли мало својом главом. Православље а нарочито Православна Русија је трн у оку западном свету. Сада више није ни трн но постаје даноноћна мора која их прогања.

 

 

Никакав то шамар није нама. Добро ако и јесте онда је користан за нас јер је шамар који ће нас отрезнити од цитираћу Светог Јусина Ћелијског "свејереси екуменизма".

 

Da, ali ti mrzitelji svega ruskog i pravoslavnog sa zapada su izabrali stvarno vrlo čudan način kako će mrzit i Rusiju i pravoslavlje jer tamo baš u tu Rusiju kao i na Ukrajinu i u Bjelorusiju već skoro 25 godina zaredom šalju milione evra, dolara i ostale pomoći u naturi, lijekova, odjeće, hrane itd. Adoptuju siromašnu djecu na daljinu, prebacuju ih u najveće evropske bolničke centre u slučaju potrebe za nekom operacijom koja im može spasit život a ne može se uraditi u Rusiji, Bjelorusiji ili Ukrajini i tamo ih liječe o svom trošku itd. Ja mislim da se moglo onda izmislit bar jednostavnijii jeftijiniji ili čak sasvim besplatan način mržnje nego takav spojen sa visokim financijsikim ulaganjima (milodari prikupljani po cijeloj Evropi, USA i Australiji) i investicijama tj. novčanim izdacima i organizaciono, personalno, transportni i logistički vrlo zahtjevan i skup na stručno osoblje, na vrijeme, na materijal i prostorije. A rade to tako što onim malo katolika što ih je tamo podijele sve te milione, jel de? I prije nego što će tu pomoć dijelit sve te beskućnike, djecu po sirotištima i bolesnike po bolniciama i ostale socijalno potrebnem stare, nemoćne itd. isprouzivaju, ispitaju i ustanove njihovu vjersku pripadnost prema krštenicama, samo te katoličke i grkokatoličke su ok, razdijele ih sve na katolike i nekatolike kako bi je onda mogli dati samo katolicima, jel de? Jer ako bi je davali i katolicima i pravioslavcima onda bi to bila ta "svejeres ekumenizma" nedaj Bože. Zato je tako bolje da je daju samo svojim katolicima, tih nekoliko 5-6, šaci ljudi što ih tamo nađu i zateknu da u toj Rusiji, Bjelorusiji i Ukrajini žive. Već gledam kako si ti ruski, ukrajinski i bjeloruski katolici veselo dijele, rozfofravaju i razbacuju se s tim milionima, postali su već evromilionerom svaki koliko im para tamo svake godine pošalju, pokvariće ih tako.

http://caritas-siberia.org/en/home.html

[Justin Waters]

О тој његовој изјави се говори у овом тексту:

 

http://srbinaokup.info/?p=26666

 

И у овом:

https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.pressonline.rs%2Fsvet%2Fglobus%2F303977%2Frusi-ukrajina-je-nastavak-1999-bzezinski-je-rekao-komunizam-je-gotov-na-redu-je-pravoslavlje.html&ei=YvdjU6jXGIKnyAOCn4G4DQ&usg=AFQjCNHeWxTohGXa2gVOIYr72tdVtHDc8w&bvm=bv.65788261,d.bGQ

 

И Хантигтон је такође писао да ,,тамо где почиње Православље, ту престаје Европа".

 

Sve si tu ovo trla baba lan linkovi, ili sto je babi milo to joj se snilo, i nema veze sa onim sto je Bzezinski pisao i govorio uopste. Ovo sto pise u ovim tekstovima jesto ono sto odredjena publika zeli da cuje i sluzi za propagandne, antizapadnjacke svrhe i upravo da se opravdaju ovakve besmislene teze o nekakvom ratu zapada protiv pravoslavlja.  

[Православни Србин]

RS je  u prilicnom privredno- ekonomskom haosu... gde ti vidis tu obnovu?

Ја нисам ни говорио о привредно-економком стању у РС...

[Православни Србин]

I to je tebi rat protiv pravoslavlja? I nije ti neki argument. Isto koliko je i rat protiv budizma zalivski rat...

 

То је рат против највеће Православне државе- Русије. Како си лепо приметио, хладни рат је завршен, комунизма више нема, али запад и даље врши агресију према Русији. Зашто, шта мислиш? Па само прочитај изјаве Бжежинског или ево сада Карла Билта. Билту је највећа сметња што Путин гради ,,Православни бастион" и што помаже Православним Хришћанима у Сирији. То је Билт изјавио. Паметном довољно.

 

А заливски рат је био рат против оних који нису хтели да се повинују америчком диктату.

 

Previse mesas teme, opet... kakve to veze ima sa ratom protiv pravoslavlja? 

 

 

Има. Прво, Срби су Православни народ који је близак Православној Русији. Тако нас и зову ,,мали Руси" на Балкану. Дакле, рат против Срба је само део рата против Православних држава и народа.

 

Dobro i kakve to veze ima sa ratom protiv pravoslavlja?       Brate iskreno ovakvim neracionalnim tvrdnjama pravoslavlju samo nasosi stetu. Da ti sukobi imaju bilo kakve veze sa time ko je pravoslavan a ko nije.Uzeo si dva primera gde je u nekim sukobljenim stranama nato podrzao nepravoslavnu stranu i ti to opisujes ratom protiv pravoslavlja. A uz to si totalno izostavio sve ostle cinjenice koje su doprinele tome da nato podrzi tu stranu, koje su mnogo logicnije nego sasvim netemeljena tvrdnja - smeta im pravoslavlje.   Ruska pravoslavna crkva deluje u americi, ima svoje vernike tamo, kao i srpska kao i mnoge druge pravoslavne crkve koje disu i u americi i na zapadu - valjda bi na njih udarili da im je u interesu udaranje na pravoslavlje.

 

Какве везе има? Па има везе јер агресија на Украјину је улазак у двориште Православне Русије. И то се дешава баш сада када се, под Путиновом владавином. дешава духовна и морална обнова руског народа. Па то баш и није случајно. 

 

И није само два примера, брате. Имаш тих примера из историје када је запад подржавао оне који су се борили против Православља. Ево,на пример, западњаци су у руском грађанском рату преварили и издали Православне Русе, белогердејце тј. борце против комунизма и они су због тога изгубили. Западне силе су потписале споразум са бољшевицима и напустиле територију Русије, а белогардејце оставили на милост и немилост Лењиновим убицама. А врати се мало уназад и сети се ко је помогао Лењину да дође у Русију (и нису само Немци) и од кога је Троцки добио паре за организовање револуције (неколико књига је написано о томе). Сети се и да је Ватикан тада док су трајали комунистички прогони над Православним Хришћанима у Русији, потписао конкордат са Лењиновом Владом а папа је јавно хвалио Лењина и комунистички власт. Још један комунистички диктатор је на власт дошао захваљујући подршци коју је имао са запада- а то је Тито. Запад јер значајно помогао Титу да дође на влас, а онемогућио то исто једном Православном Србину и његовим снагама- Ђенералу Дражи..Да не идем даље у историју. Дакле, то је била историја. И на то додај ове примере које сам (Босна, Сирија, Египат где је запад подржавао радикалне исламисте антихришћанског опредељења и Украјина) и може се склопити нека слика. Ја не говорим о ,,теоријама завере", али сматрам да више не треба да забијамо главе у песак и да се правимо да су нам ,,пријатељи" они који то нису. Опет понављам да не мислим на обичне људе са запада, већ на оне који воде запад, креирају његову политику, па и свест људи, итд.

[Православни Србин]

Запад се руководио оном Лењиновом максимом да на Балкану треба ,,сломити кичму Православљу и Српству". И заиста су предано радили на томе.

 

pa daleko tvrđe i neuporedivo brutalnije je lomljena i slomljena (tj. komunisti su nastojali da je slome ali im to svejedno nije uspjelo) kičma katoličanstvu u Mađarskoj, Československu i Poljskoj nego bilo kome na Balkanu, svejedno da li pravoslavlju ili katoličanstvu ili islamu. U usporedbi s onim kroz šta su prolazila mađarska, češka, slovačka i poljska katolička Crkva od tog su bili samo gori Enver Hodža u Albaniji i malo manje Bugari ali tamo katolika mnogo ni nije, u Albaniji je minimalno hriščćana a jedini ko se zaista loše proveo od pravoslavaca na Balkanu bili su Bugari i Rumuni za Čaušeskog ali oni ne čine cijeli Balkan. U odnosu na Balkan su samo jednim njegovim i to dosta manjim  dijelom u odnosu na cijeli Balkan. pa se uopšteno ne može govoriti o nekom velikom proganjanju pravoslavlja a ni katoličanstva a ni islama za vrijeme Titove FNRJ/SFRJna Balkanu koje je u usporedbi s onim šta se dešavalo i Poljskoj, Československi i Mađarskoj katolicima i katoličkoj Crkvi mahanje lepezom i glađenje peruškama.  

Ма причај ми о томе. Прво, треба знатиу историју односа Ватикана и совјетске државе. Није она баш била тако непријатељска, како се некима чини.

 

И ту има различитих фаза. У првој фази револуције Ватикан је подржавао бољшевике.

Смиља Аврамов је то проучила доста добро: http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2000/08/18/srpski/F00081701.shtm

 

Opus dei: Novi krstaški pohod Vatikana (4)

Tajni ugovor između Lenjina i Vatikana

Misionari jezuitskog reda, posle Oktobarske revolucije, organizovali su u Moskvi kuhinje i dnevno delili 40.000 toplih obroka. Na ulazima su stajale velike table s natpisom: "Papa ruskom narodu"

 

 

 

Misionari jezuitskog reda, posle Oktobarske revolucije, organizovali su u Moskvi kuhinje i dnevno delili 40.000 toplih obroka. Na ulazima su stajale velike table s natpisom: "Papa ruskom narodu"

Zvuči gotovo neverovatno da je Sv. stolica dočekala Oktobarsku revoluciju i boljševički sistem u Rusiji kao svoju novu šansu. Još u prvim danima revolucije Vatikan je uspostavio tajne veze s Lenjinom, za koga je religija bila pragmatički faktor. Uz njegovu saglasnost u Rusiju je ušlo na stotine misionara. Papa Pije Hú je tim povodom izjavio da se mora "pozabaviti s đavolom". Militantni ateizam nije bio prepreka za saradnju, jer je kroz revoluciju rušen glavni neprijatelj rimokatolicizma - pravoslavlje. Pismeni sporazum između Sv. stolice i SSSR zaključen je 12. marta 1922. značio je "de facto" priznanje boljševičke vlade. Dan pre potpisivanja ovog sporazuma sovjetska vlada pružila je Vatikanu niz koncesija jednostranim aktom.

Tajnim memorandumom oformljen je finansijski konzorcijum, koji je realizovao preko "Nemačke istočne banke - A. G." u Berlinu. Krajem marta 1922. Rimska kurija obezbedila je 1.500.000 lira pomoći SSSR, a u katolička američka organizacija "ARA" dodatno milion dolara. Misionari jezuitskog reda organizovali su u Moskvi kuhinje i dnevno delili 40.000 toplih obroka. Na ulazima su stajale velike table sa natpisom: Papa ruskom narodu.

Početkom 1922. Vatikan je uputio pismo Društvu naroda, zahtevajući da se stanovništvu pruži pomoć a već septembra 1924. u Rusiju je stigla nova grupa misionara. Po zabeleškama sestre Lava Trockog, objavljenim nakon smrti Lenjina 1924, Lenjin se opredelio za uspostavljanje diplomatskih odnosa sa Vatikanom, ali ga je u tome sprečila smrt. U odnosu na religiju, Lenjinov period ostaće zabeležen kao najapsurdnija pojava. Na hiljade pravoslavnih sveštenika je ubijeno, na stotine crkava uništeno, a istovremeno date su posebne beneficije Rimokatoličkoj crkvi. Svoj religiozni misionarski rad, u stvari prozelitski, Vatikan je prikrivao humanitarnom akcijom.

Te veze dveju politički i ideološki suprotstavljenih strana trajale su do 8. aprila 1929, kada je na inicijativu Staljina usvojen zakon kojim je zabranjeno udruživanje vernika i rad verskih organizacija. Vatikan je bio prinuđen da povuče svoje misionare iz SSSR-a, ali ni tada nije digao ruke od njega. U Rimu je 1929. osnovan institut "Russicum" sa zadatkom da obrazuje sveštenike za "specifične" misije u SSSR-u i da ih uputi tamo kada za to dođe vreme. Dolaskom Gorbačova na vlast misionari iz "Russicuma" krenuli su u akciju.

Дакле, итекако су сарађивали комунисти и Ватикан. У сврху те сарадње, Ватикан је установио нови празник у свом календару који пада на исти дан кад и комунистички ,,празник рада", а то јр 1. мај- Ватикан тада слави Светог Јосипа Радника. 

 

Као што се моћже видети, Ватикану је одговарало то што је Лењин прогонио Православне Хришћане у Русији, па је са њим склопио конкордат, а Лењин им је дозволио да уђу на територију Русије и да мисионаре тј. католиче Русе. То је тада била ватиканска политика.

 

Са још једним комунистичким диктатором је запад сарађивао, а то је Тито:

 

Док је тај исти Тито забрањивао Православну Веру, настојао да разбије СПЦ, убијао Свештенике СПЦ, убијао Православне Србе- Ватикан је са тим Титом врло добро сарађивао. Шта то говори? Или, шта говори чињеница да су Титови комунисти без суда и пресуде стрељали Митрополита Јоаникија Липовца, а да су осведоченом усташком ,,викару" Степинцу као судили и онда га осудили на ,,кућни притвор"?

[Православни Србин]

Sve si tu ovo trla baba lan linkovi, ili sto je babi milo to joj se snilo, i nema veze sa onim sto je Bzezinski pisao i govorio uopste. Ovo sto pise u ovim tekstovima jesto ono sto odredjena publika zeli da cuje i sluzi za propagandne, antizapadnjacke svrhe i upravo da se opravdaju ovakve besmislene teze o nekakvom ratu zapada protiv pravoslavlja.  

Па знам, најлакше је то рећи ,,то су трла баба лан линкови", ништа то није тачно и ћутати пред очигледним чињеницама и догађајима који се одвијају пред нама.

[Justin Waters]

Па знам, најлакше је то рећи ,,то су трла баба лан линкови", ништа то није тачно и ћутати пред очигледним чињеницама и догађајима који се одвијају пред нама.

 

Cinjenice su da u zapadnoj orbiti (SAD, EU, Kanada itd...) zivi 50 miliona pravoslavnih hriscana koji imaju jednaki tretman kao i svi ostali, nista im ne fali. Ima onaj dogadjaj kada su u SAD u gradu Dzeksonu na specijalan zahtjev lokalne vlasti dozvolili grupi lokalnih Srba da uz prangije i pucnjeve proslave Bozic. Ako bi zapad ratovao protiv pravoslavlja, ovako nesto bi bilo nezamislivo, a pravoslavni hriscani u zemljama naklonjene zapadu bi bili u podredjenom polozaju. 

 

Medjutim nije tako, a razlog zasto se misli da zapad ratuje protiv pravoslavlja dolazi iz srpsko-ruske kuhinje. Naime kod Srba i Rusa preovladava misljenje da je pravoslavlje jedino Rusija (kod Rusa) i Rusija ili Srbija (kod Srba), sta znaci 18 miliona Rumuna, sta znaci 8 miliona Grka, sta znaci 8 miliona Bugara, sta znaci pet miliona pravoslavnih u SAD, sta znaci osamsto hiljada pravoslavnih u Poljskoj, pa nista ne znaci to pravoslavlje ne postoji jer nije u tjesnoj vezi sa drzavom i medjusobnom istorijom. A kad imas tjesnu vezu sa drzavom kao danas u slucaju Rusije, i kao kod pravoslavnih Srba koji tome teze ali ne mogu da dosanjaju to, onda kada neka pravoslavna drzava tj samo Rusija ili Srbija ima konflikt sa zapadom, to se razumije kao napad na pravoslalje.

 

Stvarno je zalosno pomalo sta se radi s pravoslavljem i na kakv nacin se ono dozivljava, ali eto mozda nije slucajno da upravo Srbija i Rusija imaju najvise sukoba sa zapadom. Neko bi rekao pa da to je zato sto su oni istinski...ali ne ja bih rekao zato sto su oni najgori od svih, pa onda ima sledi ona Bozija, malo karanja za malo popravljanja. 

[cloudking]

Ја нисам ни говорио о привредно-економком стању у РС...

 

Pa da... mozda ce pocrkaju od gladi al im je bar duh preporodjen

[Grizzly Adams]

Све те приче људима служе само да не би прихватили одговорност за ствари које им се дешавају. Све су то наводно неке мистичне "геополитичке" силе потпуно изван наше контроле.

 

А ми онда можемо до века да кукамо и не радимо ништа...

[Морава]

Све те приче људима служе само да не би прихватили одговорност за ствари које им се дешавају. Све су то наводно неке мистичне "геополитичке" силе потпуно изван наше контроле.

 

А ми онда можемо до века да кукамо и не радимо ништа...

 

Гризли, једно питање за тебе, зашто толико често користиш речи кукамо, кукњава, кукумачење ?

[Млађони]

Има. Прво, Срби су Православни народ који је близак Православној Русији. Тако нас и зову ,,мали Руси" на Балкану. Дакле, рат против Срба је само део рата против Православних држава и народа.

 

 

To se prijatelju zove nacionalna egomanija. Ja mogu da tvrdim da je tvoje suprostavljanje meni rat protiv pravoslavlja jer sam ja pravi pravoslavac a ti nisi. Ali ta tvrdna ne bi imala puno smisla, kao sto nemaju ni tvoje. 

 

То је рат против највеће Православне државе- Русије. Како си лепо приметио, хладни рат је завршен, комунизма више нема, али запад и даље врши агресију према Русији. 

 

 

Pravoslavne su crkve, ne drzave. Ako se ratuje protiv pravoslavlja ne ratuje se protiv pravoslavnih crkava. Bice da si ti pomesao nesto.

 

Nema smisla da ti odgovaram dalje sve dok ne shvatis da je pravoslavlja crkva, jedna, sveta apostolska, a ne drzave Rusija i Srbija.

 

Какве везе има? Па има везе јер агресија на Украјину је улазак у двориште Православне Русије. И то се дешава баш сада када се, под Путиновом владавином. дешава духовна и морална обнова руског народа. Па то баш и није случајно. 

 

 

Opet to je protiv Rusije, a ne protiv pravoslavne crkve.

 

Mesas Rusiju i drzave gde je vecinsko stanovnistvo pravoslavno sa pravoslavnom crkovm.

 

Mesas babe i zabe. Zato nema nikakve veze.

Razmisljas logikom coveka iz 14tog veka. Tada se osvajale drzave pa se menjala religija, i tada su ratovali "pravoslavni srbi protiv islamskih turaka" a dansa religija nije toliko bitan faktor. Nije apsolutno nebitan, ali sama borba protiv Rusije (ako postoji, ja mislim da ne postoji ali to je druga tema) nije borba protiv pravoslavlja jer Rusija nije sinonim za pravoslavlje.

I rusija i srbija mogu da nestanu sa lica zemlje  - pravoslavlje nece nestati. Jer je pravoslavlje nesto sto prevazilazi i Rusiju i Srbiju... i skoro pa apsolutno nezavisno od Rusije i Srbije.

[cloudking]

Све те приче људима служе само да не би прихватили одговорност за ствари које им се дешавају. Све су то наводно неке мистичне "геополитичке" силе потпуно изван наше контроле.

А ми онда можемо до века да кукамо и не радимо ништа...

Upravo tako.

Nas covek ce godinama da kuka i jadikuje kako mu svi kradu povrce iz baste zato su "ljubomorni ili ga mrze" a nece da kupi ogradu i katanac...

[Crveni Baron]

Ima onaj dogadjaj kada su u SAD u gradu Dzeksonu na specijalan zahtjev lokalne vlasti dozvolili grupi lokalnih Srba da uz prangije i pucnjeve proslave Bozic. Ako bi zapad ratovao protiv pravoslavlja, ovako nesto bi bilo nezamislivo, a pravoslavni hriscani u zemljama naklonjene zapadu bi bili u podredjenom polozaju. 

 

Medjutim nije tako, a razlog zasto se misli da zapad ratuje protiv pravoslavlja dolazi iz srpsko-ruske kuhinje. 

 

 

Isto se moze reci i za komunisticku diktaturu ...

 

Da su komunisti zabranjivali Crkvi da radi i krstava danas ne bi bilo krstenih niti vernog naroda, crkava itd ...

 

Tako da je ocigledna neistina da su se komunisti bolrili protiv Crkve ...a dolazi iz kapitalisticke kuhinje ...

[Морава]

Isto se moze reci i za komunisticku diktaturu ...

 

Da su komunisti zabranjivali Crkvi da radi i krstava danas ne bi bilo krstenih niti vernog naroda, crkava itd ...

 

Tako da je ocigledna neistina da su se komunisti bolrili protiv Crkve ...a dolazi iz kapitalisticke kuhinje ...

 

Crveni su se borili protiv crkve, inače ne bi napravili Dionisijev raskol ...