Ima li greha medju životinjama (idu li one na Strašni sud :) ) ?

[Justin Waters]

Комарци сисају крв да не би умрли.

Пошто није било смрти, нису имали ни потребу да сисају крв, живели би и без тога. 

 

Kako, kada je komarcev organizam prilagodjen za sisanje krvi? Sta je svrha komarca u takvom svijetu u kome on nece pobadati nikoga? 

 

Sta je bila svrha krokodila, sa onolikim zubalima i ultra jakim stiskom vilice? 

 

Sta je bila svrha bakterije, koja nije razlagala uginulu bakteriju? Sta je svrha virusa u takvom svijetu? 

 

Moze sve da se kaze, oni bi svi primali zivotodavnu energiju od Boga, to stoji to je metafizicka tvrdnja koja se ne moze opovrgnuti, ali cemu onda ovakav izgled i funkcije organizma koje su bas takve da su prilagodjene procesima koje obavljaju. 

[Justin Waters]

Рекао бих да је у питању различит степен изопачености природе...као што градацију можеш свуда наћи, не видим зашто не би и овдје постојала...Сем тога није ограничено само на одређене животиње-цијела природа је пала заједно са човјеком и живи једним искривљеним начином постојања. Наравно, постоји реална могућност да сам фундаменталиста

 

Nije to bas tako jednostavno. U prirodi postoje razliciti stepeni gradacije, ali izopacenost je srazmjerno mala s obzirom na broj vrsta koje zive na zemlji. Sa jedne strane imas izopacenost, a sa druge strane postoje primjeri pozrtvovanja, saosjecajnosti i pomaganja medju zivotinjama. 

 

Dakle ne moze da se kaze da je priroda tek tako izopacena, niti je tek tako savrsena, procesi u prirodi imaju svoju svrhu, kretanje ka necemu sto bi rekli anticki grci, a u tom kretanju desavaju se greske, jer priroda je haoticna i kompleksna zbog kvantne prirode svega sto je stvoreno, i male i tanane pojave mogu da prouzrokuju veliku promjenu. 

 

Sve tu ukazuje na postojanje jednog principa od pocetka, a ne da su ove poajve tek tako nastale same od sebe hirom jednog covjeka koji nije razumio sta mu je ciniti pred Bogom. 

[R.Žiskar]

ali cemu onda ovakav izgled i funkcije organizma koje su bas takve da su prilagodjene procesima koje obavljaju. 

Зависи о којем периоду причамо. О периоду пре спознаје смрти или после.

Органи јесу прилагођени процесима које обављају како би победили (бар привремено) смрт. Да ли су исту функцију имали и  пре тога, можемо само да нагађамо. Али, ако кренемо од тога да је Бог свезнајући, онда је јасно зашто је направио све онако како је направио. Једноставно, јер је знао.

Ја лично волим да верујем да животиње деле са нама и после смрти судбину јер постоји пуно примера где су животиње урадиле или реаговале много човечније од самих људи. Али, увек постоји и она друга страна медаље.

[Megidon]

Римљанима глава 8

19. Јер жарким ишчекивањем творевина очекује да се јаве синови Божији.

20. Јер се твар покори таштини, не од своје воље, него због онога који је покори, са надом

21. Да ће се и сама твар ослободити од робовања пропадљивости на слободу славе дјеце Божије.

22. Јер знамо да сва твар заједно уздише и тугује до сада.

23. А не само она, него и ми који прве дарове Духа имамо, и ми сами у себи уздишемо чекајући усиновљење, избављење тијела нашега.

[Megidon]

Беседа из пролога за 8. децембар

 

Човек је осуђен на труд око земље. Но шта значе речи: проклета земља у делима твојим? Да ли је Бог проклео земљу као и змију проклетством неограниченим? Никако. Земља је проклета само у грешним делима човековим. Због греха човековог земља производи трње, због греха неордица, због греха суше, поплаве, земљотреси, штетно бубиње, скакавци, гусенице и болештине. А да земља није проклета као земља, у целости својој, јасно је из тога, што земља производи и добре плодове; што је Бог од увек по молитви праведника благосиљао земаљске плодове, потребне за живот људски, и што су чак и ангели Божји, као гости Аврамови, кушали од земаљских производа (Постања 18, 1-8). Јер шта је земља крива, и шта су крива сва остала створења Божја на земљи, изузев змије, за грех Адамов? Ипак сва твар уздише и тугује с нама све до сада (Рим. 8,22). Не уздише и не тугује због проклетства на себи него због грешних дела човекових, која су проклета. О браћо моја, застидимо се греха свога, због кога страда и невина твар Божја.

[Margareta]

Čovek je gospodar prirode.

 

Nije, ali se tako ponaša.

Evo rezultata:

 

 

 

 

 

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Tačno je Margareta da ima onih koji ne veruju da je čovek gospodar prirode i ovo su njihovi rezultati svog egoističkog rada. Delim isto mišljenje kao i ti prema takvim ljudima.

[Margareta]

Tačno je Margareta da ima onih koji ne veruju da je čovek gospodar prirode i ovo su njihovi rezultati svog ogoističkog rada. Delim isto mišljenje kao i ti prema takvim ljudima.

Ljudi koji znaju da nisu gospodari prirode, kao što nisu, odlično znaju da planeta nije njihova, niti komšijina, niti predsednikova, niti naša, nego nam je, da se tako izrazim, pozajmljena, za naših bednih 80 godina života i da nemaju pravo da je menjaju, prepravljaju, uništavaju. Ostali, koji su ubeđeni da su gospodari svega što postoji na svetu, su najobičniji paraziti, i to oni najgore vrste, paraziti u životinjskom svetu makar parazitiraju da bi preživeli, a čovek koji je sam sebe prozvao gospodarem prirode, dođe, uništi sve na šta naleti, pa onda ide dalje. Da uništava. To rade gospodari prirode, jer su ubeđeni da im je planeta ,,data'' da je iskorišćavaju.

[Justin Waters]

Зависи о којем периоду причамо. О периоду пре спознаје смрти или после.

Органи јесу прилагођени процесима које обављају како би победили (бар привремено) смрт. Да ли су исту функцију имали и  пре тога, можемо само да нагађамо. Али, ако кренемо од тога да је Бог свезнајући, онда је јасно зашто је направио све онако како је направио. Једноставно, јер је знао.

Ја лично волим да верујем да животиње деле са нама и после смрти судбину јер постоји пуно примера где су животиње урадиле или реаговале много човечније од самих људи. Али, увек постоји и она друга страна медаље.

 

Mozemo da nagadjamo sto se tice tog svijeta prije smrti, ali ono sto uvidjamo u smrtnom svijetu ne odgovara toj ideji da su sve danasanje vrste stvorene u pocetku sa svim svojim prvobitnim funkcijama, a koje su bile uspavane ili neaktivirane jer nije bilo potrebe jer su sve dobijale zivotodavnu energiju od Boga.

 

Recimo primjer virusa, koji su nista drugo nego obicni paraziti koji ne mogu da se razmnozavaju pa se onda nakace na DNK druge vrste sa cega crpe resurse i tako uspjevaju da prezive. Inace virus danas nema nikakvu drugu svrhu, a ipak prema drevnom vjerovanju sve sto je stvoreno stvoreno je dobrim i sa svrhom...a virusi je nemaju....osim sto su imali u evolutivnom razvoju zivih vrsta, ali to vec nema veze sa padom. 

[Justin Waters]

Tačno je Margareta da ima onih koji ne veruju da je čovek gospodar prirode i ovo su njihovi rezultati svog ogoističkog rada. Delim isto mišljenje kao i ti prema takvim ljudima.

 

Daleko je od toga da je covjek gospodar prirode. Gospodarom prirode se moze nazvati samo Bog.

 

To isto kao kad bi rekao da je vozac automobila gospodar svoje brzine. Jest u relativnom smislu, u apsolutnom ti se sa zemljom okreces 1600 km/h, a oko sunca se kreces 100000 km/h, a zajedno sa suncevim sistemom oko centra galaksije se kreces brzinom od 828000 km/h. 

 

Nit mozes da letis kao Hristos, niti mozes da hodas po vodi, niti mozes da stegnes oblake, niti mozes da umnozis materiju. 

 

Covjek moze malo da ceprka po prirodi da je prilagodjava i upravlja nekim njenim dijelovima, ali je daleko do toga da je covjek nekakav gospodar prirode. 

[R.Žiskar]

Inace virus danas nema nikakvu drugu svrhu, a ipak prema drevnom vjerovanju sve sto je stvoreno stvoreno je dobrim i sa svrhom

На то сам и мислио, ми нисмо у могућности (можда још а можда никад нећемо ни бити) да схватимо добробит и сврху стварања вируса у том тренутку јер нам је дато да видимо само оно што је дошло после а у чему смо још увек.

Тек после доласка Исуса поново, верујем да ћемо моћи да схватимо разлоге и сврхе, само је питање да ли ће нам то тада значити колико нам сада значи да сазнамо.

[Margareta]

Daleko je od toga da je covjek gospodar prirode. Gospodarom prirode se moze nazvati samo Bog.

 

To isto kao kad bi rekao da je vozac automobila gospodar svoje brzine. Jest u relativnom smislu, u apsolutnom ti se sa zemljom okreces 1600 km/h, a oko sunca se kreces 100000 km/h, a zajedno sa suncevim sistemom oko centra galaksije se kreces brzinom od 828000 km/h. 

 

Nit mozes da letis kao Hristos, niti mozes da hodas po vodi, niti mozes da stegnes oblake, niti mozes da umnozis materiju. 

 

Covjek moze malo da ceprka po prirodi da je prilagodjava i upravlja nekim njenim dijelovima, ali je daleko do toga da je covjek nekakav gospodar prirode. 

 

Recimo da se slažem sa 80% napisanog, ali poenta je ista Tu smo da održimo makar ovo malo bede od ,,prirode'' što nam je ostalo, kad su naši preci, ne tako daleki, već upropastili veliki deo.

[nana]

@Justin...Nit mozes da letis kao Hristos, niti mozes da hodas po vodi, niti mozes da stegnes oblake, niti mozes da umnozis materiju.

 Верујем, то је само ствар нашег неверја,маловерја.....а не правих могућности човека како га је Господ створио

 

Daleko je od toga da je covjek gospodar prirode. Gospodarom prirode se moze nazvati samo Bog.

 

 Свакако, али не треба то људима...да беже од одговорности.

 

  господарство= домаћинство=опхођење с пажњом и  с љубављу  старајући се о природи  а не "господарити" =запоседати,.бахато и саможиво,неодговорно, својих хирова ради, уништавати Творевину.

[grigorije22]

Moze sve da se kaze, oni bi svi primali zivotodavnu energiju od Boga, to stoji to je metafizicka tvrdnja koja se ne moze opovrgnuti, ali cemu onda ovakav izgled i funkcije organizma koje su bas takve da su prilagodjene procesima koje obavljaju.

 

Tad su vocke bili mnogo krupnije i kora od lubenice je bila tvrda kao kamen. A sta ce coveku reprotuktivni organi? Bog je unapred video pad ljudi i stvorio je takve zivotinje kao sto su krokodili. Viruse je mogao da stvori i nakon pada.

[Volim_Sina_Bozjeg]

@Justin...Nit mozes da letis kao Hristos, niti mozes da hodas po vodi, niti mozes da stegnes oblake, niti mozes da umnozis materiju.

 Верујем, то је само ствар нашег неверја,маловерја.....а не правих могућности човека како га је Господ створио

 

 Свакако, али не треба то људима...да беже од одговорности.

 

  господарство= домаћинство=опхођење с пажњом и  с љубављу  старајући се о природи  а не "господарити" =запоседати,.бахато и саможиво,неодговорно, својих хирова ради, уништавати Творевину.

Namerno me nisu "razumeli"