Sve sto ste htjeli da znate o monastvu istocnom i zapadnom!

[Sophrosyne]

Па не мислите то озбиљно, надам се! Како и чиме доказујеш Емануиле "духовну незрелост цијелих народа"

Mozda je u pitanju nesporazum. Ne misli se na narode, vec na one koji su prihvatili jereticka ucenja papista i protestanata.

И имате 1000 начина да објасните и изокренете оно што се изокренут НЕ СМИЈЕ!А то си Христове ријечи у Светом Писму!

Које се НЕ тумаче европским интелектуализмом него благодаћу божијом.Тј.да будем прецизнији не тумаче се буквално и зато у православном хришћанству кроз њен литургијски живот гдје се та благодат и даје, имамо како рече 1000 тумачења ријечи божије...али које се све слажу и потврђују једна другу.И то је богатство благодати.

[syd]

Па не мислите то озбиљно, надам се! Како и чиме доказујеш Емануиле "духовну незрелост цијелих народа"

Mozda je u pitanju nesporazum. Ne misli se na narode, vec na one koji su prihvatili jereticka ucenja papista i protestanata.

Па то је још већа бесмислица, ви се никад не замислите над тим како си сами себи протурјечите, у свему додржујете и прихватате као истину оно што је Христ прогласио о најразличитијим стварима али кад дође на ред оно што је Христ рекао о Петровом примату, онда наједном Христ то није мислио тако како је мислио, ваљда на крају испадне да ни он сам није знао како је то мислио, кад ви уосталом то знате боље и од њега самог шта је Он тим мислио. Стварно видите ли ви колико сте наивни у том како то тврдите, значи Христ наједном лаже или нема по

Ma, daj, brate Zajrone, naivan si ko segedinska sobarica. Sta ti to sad znaci, da se u sv. Pismu spominje rimski papa kao vicarius Christi? Ajde, molim te. Malo se bolje pripremi, smisli nesto novo. Ovo nista nije sporno. Na Petra se odnose Hristove reci, ali kakve to veze ima sa papom i njegovim papocezarizmom, tim jeretickim ucenjem, o nepogresivosti, vlasti, tim izvrtanjem uloge Crkve u svetu.

 

I da znas da sa ovakvim nastupima neces dobiti poziv da se prikljucis mojoj ekumenskoj ekipi koja se formira ovde na forumu, i ciji je glavni cilj dolazak pape u Nish 2013. godine.  Vise ocekujem od tebe: otreznjenje i ekumensko prihvatanje cinjenice da je rimski papa jeretik.

[Zayron]

И имате 1000 начина да објасните и изокренете оно што се изокренут НЕ СМИЈЕ!А то си Христове ријечи у Светом Писму!

Које се НЕ тумаче европским интелектуализмом него благодаћу божијом.Тј.да будем прецизнији не тумаче се буквално и зато у православном хришћанству кроз њен литургијски живот гдје се та благодат и даје, имамо како рече 1000 тумачења ријечи божије...али које се све слажу и потврђују једна другу.И то је богатство благодати.

Ево шта ми имамо:

1. Једну вјеру

2. Једно крштење

3. Једно стадо - једну Цркву

4. Једног Пастира - Римског Епископа,

ПАПУ, по апостолском прејемству

насљедника Светог Петра на римској катедри

и о којем важи све то што је речено о Светом Петру,

то што је сам Христ Светом Петру свечано обећао и прогласио.

А линијом апостолског прејемства тај примат се значи, из моћи,

ауторитета и благодати самих Христових ријечи односи на сваког

наступитеља Светог Петра на римској епископској катедри - столици.

Исто као што не можемо рећи да Исусове ријечи Промјене су важиле

само на тај дан Посљедње Вечере а послије никад више, тако исто

не можемо тврдити да све оно што је Христ прогласио о Светом Петру

је важило само за њега и ни за ког више другог, важи то обоје и дан данас

и Евхаристија и примат. Јер све што је Исус прогласио, то важи до судњег дана.  

5. Једно Свето Писмо СЗ и НЗ

6. Једно важеће и официјално

тумачење Светог Писма - оно право,

а то једно једино право нам је сасвим довољно.

Лажних може бити колико вам воља, ми таква нећемо!

А и могу се наравно узајамно потврђивати и доказивати.

То ништа не значи оси да ђаво сам себи никад не отпорује,  

мајстор је у лагању, извртању, преокретању и измишљању.

Или сте чули негдје нешто о том да је

ђаво сам себе побијао и протурјечио си?

Сам Господ Христ нам рече да је лажов и убица од почетка,

"Господар 1000 истина и милион тумачења!" То је САТАН!

7. Један литургијски календар - грегоријански

зато сви код нас славе Божић и Ускрс и остале свеце у исти дан,

сасвим свеједно да ли су у Аустралији, Африци, Азији, Европи или Америци!

И то је једна од одлика католичке, католичанске, универзалне Цркве!

Имамо још цијели низ таквих "једних" ствари, није их само 7,

никакав то магијски број ни нумерологија није, па да само придам

рецимо један официјални Катекизам, једну државу Ватикан,

један Директориј и Шематизам Католичке Цркве,

то су нешто као тај ваш Диптих, један часослов,

један јединствен Мартирологиј, то је Списак светаца

и мученика католичке Цркве, један  Pontifical Yearbook,

Папински Статистички Годишњак цијеле католичке Цркве,

1,181 милијарду вјерника у скоро 200 земаља свијета,

итд. итд. много још других ствари које су свугдје исте и јединствене.

За посљедњих 1000 година смо се састајали на Саборима Концилима

око тридесетак пута, ми смо дакле духовно незрела и мртва Црква?

Колико пута сте се ви и с том благодати

и духовно зрелији и живљи од нас незрелих,

безблагодатних и  духовно мртвих, јеретика,  

састали за тих  посљедњих 1000 година?

Како би поразговарали о најважнијим стварима на свијету,

о Христу, вјери, хришћанству, Цркви, Светом Писму,

Један пут, два пута, пет пута, колико пута?

Списак концила Универзалне Цркве:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_koncil%C5%AF_a_synod

Колико ви најразличитијих народа имате у једној Цркви?

Покажите ту једну Цркву и то јединство, има то бит та Руска или та Грчка

Или можда Бугарска или Румунска или Арменска Која је то та Једна?

Према чему мислите да сте католичанском Црквом, стварно?

То би ме баш врло занимало по чему!

[Владан]

Траписти  су правили, сир, пиво,вино, мљели су брашно, имали сопствену струју и што је најважније из свега што се десило изашли су свијетла лица  зато  се нико  није усудио да било шта уради или покуша Самостану у овом последњем рату, који је узгред чувала Војна полиција, јер било је људи са стране који нису знали ко су они !  Усташама (41-45) јесу чинили неке уступке али СИЛА БОГА НЕ МОЛИ, нису руке окрвавили као њихова браћа са друге стрена бањалучког поља.

хвала им што су у најгорим временима остали људи и честити хришћани.  данас, не знам колико је братство али свакако мислим даих нема пуно.

[Guest]

Brate Ivane , zanima me koliko ima monaških redova u Rimokatoličkoj crkvi?

[Aristotel]

Brate Ivane , zanima me koliko ima monaških redova u Rimokatoličkoj crkvi?

Teško pitanje, brate Martirije.  0102_laugh Puno.  0110_hahaha

Teško je naći potpune podatke. Čak i službeni statistički godišnjek "Annuario pontificio" donosi listu samo redova papinskog prava. Naime, redovi "papinskog prava" su oni koji imaju papinsko odobrenje i prošireni su po raznim biskupijama (eparhijama). Redovi "biskupskog prava" imaju odobrenje biskup (episkopa) za njegovu biskupiju (eparhiju). Prvi su dakle veći i prošireniji.

Muških redova ima barem nekoliko stotina.

A ženskih? Barem nekoliko hiljada. Jedna proširena anegdota kaže da je jedna od tri stvari u Crkvi koje "samo Bog zna" baš odgovor na pitanje koliko ima redova časnih sestara (redovnica, monahinja). "Annuario pontificio" ipak donosi ukupan broj redovnica koji je na kraju 2009. iznosio 729.371

U Crkvi se stalno rađaju novi redovi, različiti međusobno ne samo po organizaciji nego i po temeljnoj karizmi (karizma i organizacija su normalno međusobno usko povezane).

Poslije nekog vremena slijede daljnji podaci...

[Guest]

whackado , nisam znao da ima toliko , mislio sam da ima dosta manje nekoliko desetina , na osnovu ovih nama poznatih!

[Aristotel]

Broj redovnica kojega sam naveo odnosi se samo na redove papinskog prava.

Prema podacima na kraju 2007. bilo je 135.297 redovnika koji su svećenici (jeromonaha) i 54.956 redovnika koji nisu svećenici. Ovo se također odnosi samo na redove papinskog prava.

Kasnije ću napisati nešto o najvećim muškim redovima.

[Aristotel]

Evo podataka koje sam obećao o najbrojnijim muškim redovima.

Najbrojniji muški red sada su isusovci (ili jezuiti), službeno "Družba Isusova" (Societas Iesu).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 18.516 isusovaca, od toga 13.096 svećenika.

Na drugom mjestu su salezijanci, službeno "Družba sv. Franje Saleškoga" (Societas sancti Francisci Salesii).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 16.106 salezijanaca, od toga 10.780 svećenika.

Na trećem mjestu su franjevci, službeno "Red male braće" (Ordo fratrum minorum)

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 14.724 franjevaca, od toga 10.124 svećenika.

[Guest]

zanimljivi podaci , mislio sam da ima više franjevaca .

[Владан]

Evo podataka koje sam obećao o najbrojnijim muškim redovima.

Najbrojniji muški red sada su isusovci (ili jezuiti), službeno "Družba Isusova" (Societas Iesu).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 18.516 isusovaca, od toga 13.096 svećenika.

Na drugom mjestu su salezijanci, službeno "Družba sv. Franje Saleškoga" (Societas sancti Francisci Salesii).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 16.106 salezijanaca, od toga 10.780 svećenika.

Na trećem mjestu su franjevci, službeno "Red male braće" (Ordo fratrum minorum)

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 14.724 franjevaca, od toga 10.124 svećenika.

а Траписта?

[Aristotel]

zanimljivi podaci , mislio sam da ima više franjevaca .

Ima.  crutches

Naime, jedinstveni red kojega je osnovao sveti Franjo Asiški (Francesco d'Assisi) se kasnije podijelio u više grana, tako da danas postoje četiri organizacijski nezavisna franjevačka reda.

Ovi koje sam spomenuo čine matičnu i najveću granu, matični red.

Postoje još tri osamostaljene grane: franjevci kapucini, franjevci konventualci i franjevci trećoredci. Svi oni imaju istog osnivača i istu karizmu, vrlo malo se razlikuju.

Ako se zbroje svi franjevci skupa, onda bi bili najbrojniji red.

Možda si Ti očekivao više franjevaca jer oni dominiraju među redovnicima u Bosni i daleko su najbrojniji u Hrvatskoj? To je posljedica povijesti (stoljetnih istorijskih okolnosti): u Turskom carstvu franjevci su bili jedini katolički svećenici koji su mogli u njemu legalno djelovati.

Mogu još spomenuti da, na primjer, u Hrvatskoj ima više franjevaca nego u Njemačkoj. Katolička crkva je vrlo raznolika, a mi Hrvati u njoj činimo samo između 0,3 i 0,4 posto.

[Aristotel]

Evo podataka koje sam obećao o najbrojnijim muškim redovima.

Najbrojniji muški red sada su isusovci (ili jezuiti), službeno "Družba Isusova" (Societas Iesu).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 18.516 isusovaca, od toga 13.096 svećenika.

Na drugom mjestu su salezijanci, službeno "Družba sv. Franje Saleškoga" (Societas sancti Francisci Salesii).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 16.106 salezijanaca, od toga 10.780 svećenika.

Na trećem mjestu su franjevci, službeno "Red male braće" (Ordo fratrum minorum)

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 14.724 franjevaca, od toga 10.124 svećenika.

а Траписта?

Trapisti, službeno "Red cistercita strožeg opsluživanja" (Ordo Cisterciensis Strictioris Observantiae), prema podacima iz 2009. imaju ukupno 2.088 redovnika, od toga 851 svećenika.

Trapisti su (kao i cisterciti) jedna osamostaljena grana benediktinaca, reda kojega je osnovao sveti Benedikt još u 6. vijeku.

[Владан]

Evo podataka koje sam obećao o najbrojnijim muškim redovima.

Najbrojniji muški red sada su isusovci (ili jezuiti), službeno "Družba Isusova" (Societas Iesu).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 18.516 isusovaca, od toga 13.096 svećenika.

Na drugom mjestu su salezijanci, službeno "Družba sv. Franje Saleškoga" (Societas sancti Francisci Salesii).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 16.106 salezijanaca, od toga 10.780 svećenika.

Na trećem mjestu su franjevci, službeno "Red male braće" (Ordo fratrum minorum)

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 14.724 franjevaca, od toga 10.124 svećenika.

а Траписта?

Trapisti, službeno "Red cistercita strožeg opsluživanja" (Ordo Cisterciensis Strictioris Observantiae), prema podacima iz 2009. imaju ukupno 2.088 redovnika, od toga 851 svećenika.

Trapisti su (kao i cisterciti) jedna osamostaljena grana benediktinaca, reda kojega je osnovao sveti Benedikt još u 6. vijeku.

како је њих тако мало у односу на остале редове, рекао си "строжијег опслуживања" шта то конкретно значи, више молитве, послушања, поста???

[Aristotel]

Evo podataka koje sam obećao o najbrojnijim muškim redovima.

Najbrojniji muški red sada su isusovci (ili jezuiti), službeno "Družba Isusova" (Societas Iesu).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 18.516 isusovaca, od toga 13.096 svećenika.

Na drugom mjestu su salezijanci, službeno "Družba sv. Franje Saleškoga" (Societas sancti Francisci Salesii).

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 16.106 salezijanaca, od toga 10.780 svećenika.

Na trećem mjestu su franjevci, službeno "Red male braće" (Ordo fratrum minorum)

Prema podacima iz 2009. ima ukupno 14.724 franjevaca, od toga 10.124 svećenika.

а Траписта?

Trapisti, službeno "Red cistercita strožeg opsluživanja" (Ordo Cisterciensis Strictioris Observantiae), prema podacima iz 2009. imaju ukupno 2.088 redovnika, od toga 851 svećenika.

Trapisti su (kao i cisterciti) jedna osamostaljena grana benediktinaca, reda kojega je osnovao sveti Benedikt još u 6. vijeku.

како је њих тако мало у односу на остале редове

Nije malo. Prije sam spomenuo, na Martirijevo pitanje, da muških redova ima nekoliko stotina, a ovdje sam naveo brojeve samo za tri najveća. Dakle, trapisti spadaju u veće redove.

рекао си "строжијег опслуживања" шта то конкретно значи, више молитве, послушања, поста???

Da, tako otprilike.

Detaljnije informacije možeš doznati na web stranici reda:

http://www.ocso.org/

... ili na web stranici jednog većeg trapističkog samostana:

http://www.trappist.net/

... ako imaš volje čitati na engleskom. Trapista nema u Hrvatskoj.