Na pomolu (ipak) vojna intervencija u Siriji?

[Crveni Baron]

Civil ne može biti dezerter ali može biti izdajnik.Ako jecivil,koji ima vojnu obavezu,pobegao onda je dezerter,međutim dezerterstvo samo po sebi,izuzev u posebnim i retkim slučajevima,nikada za posledicu nije imalo smrtnu kaznu.

 

Međutim,sa moralne tačke gledišta,ako pojedinac ne doprinese odbrani svoje zemlje kada je ona u krizi,odakle mu moralno pravo da uživa povlastice te iste države u čijem spasavanju nije doprineo nego je zglajznuo?Da li ja,koji sam krvario,kisnuo i razboljevao se na frontu rizikujući nesebično život za svoju državu,treba da imam ista prava kao neko ko je to sve gledao sa strane i zbrisao jer je "pametan"?

 

 

Naravno da niste ravnopravni. Treba da se zna ko se borio za svoju otadzbinu a ko nije. Ljudi koji su se borili trebaju da primaju pocasti postovanje i naravno takve treba birati i za odgovorne poslove i funkcije. kao ameri na primer, vidis onaj Kerry, bio covek ranjavan, ima gomilu odlicja i naravno premijer... takav i treba za premijera ... 

 

Ali kod nas srba je bilo nekada tako... danas biramo one koji jace lupaju u serpe ili one koji bolje strajkuju gladju ..

[Grizzly Adams]

vidis onaj Kerry, bio covek ranjavan, ima gomilu odlicja i naravno premijer... takav i treba za premijera ... 

 

Тај је највећа стока међу њима. Он ти је најкрволочнији заговорник напада на Сирију.

[Crveni Baron]

Тај је највећа стока међу њима. Он ти је најкрволочнији заговорник напада на Сирију.

 

 

Moze biti da ne valja za Siriju ali on je Americki premijer... njima treba da valja a ne sirijcima ..

[Милан М.]

vidis onaj Kerry, bio covek ranjavan, ima gomilu odlicja i naravno premijer... takav i treba za premijera ... 

Ово треба окачити на насловну страну.

[Grizzly Adams]

Moze biti da ne valja za Siriju ali on je Americki premijer... njima treba da valja a ne sirijcima ..

  

Тако значи. Нема везе што убија људе све док је "негде тамо"... Супер.

[Sudija]

Да л` си ти свестан да у том рату не постоји нико ко је "у праву"? Асад је крволочна животиња. Ови други су још гори. Нико се ту не бори ни за шта праведно и свето. Само луд човек може у томе добровољно да учествује.

Hoćeš da ti pokažem propagandne pamflete iz WW I i WWII gde jedna strana optužuje ovu drugu stranu za iste stvari za koje za koje se sad optužuju i Asad i pobunjenici?

Naravno da se čine zločini i naravno da uvek moraš da izabereš stranu.

[Crveni Baron]

Ово треба окачити на насловну страну.

 

 

Naravno, ja bih ovo, kao Platon, i u ustav i zakone uneo ...

[Crveni Baron]

Тако значи. Нема везе што убија људе све док је "негде тамо"... Супер.

 

Pa koga je on ubio?

 

A kao rezultat imamo sirijski pristanak da se resi henijskog oruzja. A to je dobro za Americke interese i za amere. A on je americki premijer i njima treba da valja a ne sirijcima ...

[Grizzly Adams]

Hoćeš da ti pokažem propagandne pamflete iz WW I i WWII gde jedna strana optužuje ovu drugu stranu za iste stvari za koje za koje se sad optužuju i Asad i pobunjenici?

Naravno da se čine zločini i naravno da uvek moraš da izabereš stranu.

 

Што мораш да одабереш страну? Ако су и једни и други крволоци нема никакве моралне обавезе да бираш страну.

 

Ако се потуку два мафијаша на улици, зашто ја имам обавезу да одаберем страну? 

[Sudija]

Што мораш да одабереш страну? Ако су и једни и други крволоци нема никакве моралне обавезе да бираш страну.

 

Ако се потуку два мафијаша на улици, зашто ја имам обавезу да одаберем страну? 

 

Analogija sa mafijašima nije dobra.

 

A osim toga,iskustvo i istorija je pokazala da ako ti ne odabereš stranu onda će strana odabrati tebe! :bleh:

 

Zato,kad biraš stranu biraj mudro,jer ako ne odabereš mudro pokupe te posledice tvog lošeg izbora.

[Grizzly Adams]

Аналогија није потпуна зато што су ови сто пута гори од мафијаша, али је добра.

 

Ово остало је извлачење, `ајде нећу да те малтретирам. Схватио си.

[Sudija]

Ово остало је извлачење, `ајде нећу да те малтретирам. Схватио си.

 

Čuj shvatio!Shvatio ja odavno.

 

Ne može da se ne izabere strana.I Isus je rekao "Ako si mlak(nit mirišeš nit smrdiš,tj nisi odabrao stranu),ispljunuću te iz svojih usta".

[Grizzly Adams]

Јес`, баш је на то Христос мислио - мораш да се придружиш једној групи убица, не смеш да одлучиш да не будеш убица. 

 

Чудна је та психологија... И кад видиш да ниси у праву, и кад сви други виде, опет имаш потребу да понављаш исто...  :.mislise.

[fsa]

 

 

17/09/2013 18:02

Putevi otrova

Eliksir Sergeja Lavrova i Džona Kerija za uništenje Asadoviih bojnih otrova je uspešno diplomatsko umeće, ali rok da se recept ostvari do polovine 2014. „čini se da je potpuna fantazija“. Neverica uglednog istraživača Olivijea Lepika iz Fondacije za strateško istraživanje u Parizu u čarobni štapić dvojice ministara nije politička sumnjičavost nego dobro poznavanje mukotrpne tehnike i praktičnih problema prilikom „ubijanja“ hemijskog oružja čak i kad se nađe u rukama i najboljih stručnjaka.

Eksperti objašnjavaju kako „morate da sagradite specijalnu fabriku, po ceni od nekoliko stotina miliona dolara“ ili da otrove selite tamo gde takvih uređaja ima. Za prvo su potrebe vreme i novac. Za drugo, rešenje pomalo liči na kvadraturu kruga - kako da se svet štiti od zaliha zla, pritom ograničen sopstvenim sporazumima koje je usvojio upravo da bi se branio od hemijske opasnosti.

Konvenciji o hemijskom oružju pristupilo je 189 država, a stupila je na snagu - dovoljnim brojem deponovanih ratifikacija (65) -1997, četiri godine posle svečanog potpisivanja, ne više samo o zabrani upotrebe bojnih otrova, kakav je bio dokument iz 1925, već i o njihovom uništenju.

Sirija je jedna od sedam zemalja - pored Angole, Južnog Sudana, Burme, Severne Koreje, Egipta i Izraela - koje nisu prihvatile međunarodnu obavezu.

Pakt propisuje i da otrove i sastojke za spravljanje ne može da primi nijedna država na svoju teritoriju. Čak ako Amerika i Rusija - koje raspolažu najvećim sistemima za uništenje - budu spremne da na svom terenu obave taj posao (a njihov ženevski sporazum predviđa i „izvoz“ iz Sirije), zakoni zabranjuju dopremu preko drugih zemalja. Ma koliko se činilo apsurdno, Izrael, koji se graniči sa Sirijom, a nije potpisnik svetske Konvencije, mogao bi da primi pošiljku. Stručnjaci pominju da je „to teoretski jedina opcija, koju ne zabranjuje svetski hemijski pakt“. Naravno da je u stvarnosti nezamisliva.

Kad je devedesetih dogovor sveta o trajnom uklanjanju hemijskog oružja počeo da deluje, dogovoreno je da zalihe budu uništene u roku od jedne decenije, ali je odmah predviđena i mogućnost produžetka od pet godina. Londonski Gardijan nabraja da su „SAD, Rusija, Južna Koreja, Indija i Albanija promašile prvi cilj“. Pre dve godine Vašington, Moskva i Tripoli su dobili dozvolu za produžetak. Ostali su, smatra se, obavili obavezu.

Izvršni savet Organizacije za zabranu hemijskog oružja sa četrdeset jednim članom, gde Vašington i Moskva imaju samo po jedan glas, iz Haga jedini je nadležan da nadgleda proces. Odbrojavanje za Asada počeće tek kad ovo telo da znak, a Sirija tek treba da se formalno učlani, na šta sada pristaje i upravo je zatražila prijem. Jedna francuska TV stanica nestrpljive podseća na upozorenje Belgijanca Žana Paskala Zandersa da predloženi američko-ruski raspored časova važi tek kad se dobije dalji blagoslov. Nagoveštava se da bi to moglo da se dogodi do kraja nedelje. Potom Savet bezbednosti dolazi na red sa svojom rezolucijom.

Moguće je još jedna proba strpljenja i provera veštine aktera.

Mnogi eksperti su uvereni da će, kad jednom počne, za uništenje sirijskih zaliha, iako najvećim delom komponenata za brzo spravljanje, „možda biti potrebno deset godina i sigurno nekoliko milijardi dolara“.

Proces neutralisanja otrova je tehnološki složen i rizičan, a ako - što je moguće - dođe do nestašice novca, već ima nagađanja da bi Amerika bila spremna da „stavi pare na tacnu“. Pominju se i mogući doprinosi - u procenama ozbiljnih listova - Rusije, Nemačke, Francuske, Britanije i Kanade.

Dosad su SAD, po Njujork tajmsu, potrošile pola milijarde dolara na podršku programima za eliminisanje nuklearnog, biološkog i hemijskog oružja u svetu.

Davno prijavljene „domaće zalihe“ Rusije bile su četrdeset, a Sjedinjenih Država trideset hiljada tona otrova, kojih se obe sile lišavaju.

Sopstvenih zaliha, sticanih (kao što su činili i Sovjeti) u decenijama hladnog rata, SAD se oslobađaju već dvadeset osam godina uz trošak od trideset pet milijardi dolara, a potrošiće bar još pet. Rusija će, po saopštenju Moskve, uništiti sve svoje otrove 2015, a - kako izveštavaju agencije - Amerika 2021, možda čak 2023.

Po završetku Drugog svetskog rata Amerikanci su Hitlerovo hemijsko oružje bacili u Baltičko more, beleže arhivski zapisi, dok je japansko završilo u Tihom okeanu. Ranije je život bio mnogo jednostavniji.

17/09/2013 18:02

http://www.danas.rs/danasrs/kolumnisti/putevi_otrova.894.html?news_id=267825

[Sudija]

Јес`, баш је на то Христос мислио - мораш да се придружиш једној групи убица, не смеш да одлучиш да не будеш убица. 

 

Чудна је та психологија... И кад видиш да ниси у праву, и кад сви други виде, опет имаш потребу да понављаш исто...  :.mislise.

 

Da,Hristos je mislio na to,na izbor strana!

 

A osim toga,ti imaš izbor i da ne izabereš stranu,ali onda nemoj da se buniš kad budeš snosio posledice toga što nisi izabrao stranu.