Да ли је душа бесмртна по природи, или по благодати?

[grigorije22]

Људска душа после смрти благодатно продужава живот, не због своје природе, већ зато што то Бог хоће. Што се тиче овог клипа, не знам шта бих рекао...Мирољуб Петровић само такав...Узгред када се каже погубити душу у паклу, то не значи да она престаје да постоји, у Св. Писму се смрт нигде не описује као повратак у ништа..Смрт душе је одвојеност од Бога а то је пакао, а не онтолошки престанак постојања...

Rec pogubiti se koristi u prevodu kod Vuka Karadzica,ali u mnogim drugim se koristi rec upropastiti.Nigde ne pise Nego se bojte onoga koji i telo i dusu vasu moze unistiti vratiti u nepostojanje.

[grigorije22]

Zatim stih sa Mojsijem i Ilijom. Ajde neka autor ovo objasni kako je dosao na ovako genijalan zakljucak da je u pitanju vizija i da se Mojsije nije javio?

[grigorije22]

Pa onda pozivanje na stih iz 1 Petrove 4,6 gde se iznosi potpuno neosnovana tvrdnja da se stih ne tumaci bukvalno. Stih se tumaci bukvalno Hristos je propovedao Jevandjelje duhovima u tamnici. Nakon Hristovog vaskrsenja jevandjelje se propoveda samo na Zemlji ali ne i u adu.

[grigorije22]

Glupostima nikada kraja,naravno da zivotinje nemaju besmrtnu dusu. U Bibliji jasno pise da je Bog direktno udahuo u Adama dah odosno duh. Bog je u coveka udahnuo svoj duh i zato covek nastavlja da zivi a zivotinje ne. Covek poseduje um i mogucnost opstenja sa Bogom,upravo zahvaljujuci besmrtnoj dusi. Ko u mene veruje zivece znaci odmah a ne nakon neke pauze.

[grigorije22]

Onda opet citiranje Jova i psalama gde se pominje Seol duhovni grob. Naravno da se David nije vazneo na nebo nego je bio u Seolu. Ovo o razbojniku i Hristu cu sutra da prokomentarisem jer su u pitanju stare lazi Elene Vajt kako se ne koriste znaci interpukcije.

[grigorije22]

A tek ova teska hula da je Hristos koristio narodno praznoverje da bi ljudima priblizio pricu. Ovo nema veze sa realnoscu. Prvo gde pise u spisima Josifa Flavija da su Jevreji pokupili ovo pricu iz Vavilona? Drugo Hristos nikada nije koristio price koje predstavljaju tesku jeres da bi poucio. To bi isto bilo kao da izadje Patrijarh da pouci verni narod koristeci pricu o reinkarnaciji.

[grigorije22]

 

Razbojnik na krstu

Šta je Hristos obećao razbojniku na krstu? "I reče mu Isus: 'Zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju." Luka 23.43 Na originalnom jeziku na kojem je Biblija pisana, nisu postojali znakovi interpunkcije. Tek kasnije su u našim tekstovima dodate tačke i zarezi.

Činjenica je da ni Isus nije toga dana kada je umro, bio u raju, na nebu, nego u grobu. Kada je Isus vaskrsao, rekao je Mariji: "Ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k Ocu svojemu; nego idi k braći mojoj, i kaži im: vraćam se k ocu svojemu i ocu vašemu." Jovan 20.17 Dakle, kada je umro Isus nije bio kod Oca, nego u grobu, pa ni čovek s krsta nije mogao s njim da bude u raju tog dana.

Iz konteksta cele Biblije jasno je da ovaj tekst treba da glasi ovako: "Zaista ti kažem danas, bićeš sa mnom u raju." Isus mu danas govori da će u raju biti sa njim, a ne kaže mu da će danas biti u raju sa njim.

Slična konstrukcija teksta nalazi se u 5. Mojsijevoj 30.16: "Jer ti zapovedam danas da ljubiš Gospoda Boga svojega..." I ovo shvati dvojako: 1) danas ti zapovedam 2) danas da ljubiš. Ako bismo sledili logiku ljudi koji smatraju da je Isus Hristos bio u raju, onda bi ovaj tekst značio da Boga treba voleti samo danas, a sutra za to nema potrebe. Po kontekstu možemo da odredimo šta je ispravno i šta je logično.

 

 

 

Na ovu glupost je Midras odgovorio

zvini, ali to je klasična adventistička glupost i nepismenost. Iako u većini nisu postojali u onima pisanim malim slovima jesu i tamo je to posvedočeno - ovako kako sva Crkva i prevodi. Sa druge strane, kako rekoh, drugačiji izraz je nemoguć i nikada se nije koristio. Ovo što navodiš iz 5 Mojsijeve ne stoji. U tom tekstu stoji:  אֲשֶׁ֙ר אָנֹכִ֣י מְצַוְּךָ֮ הַיּוֹם֒  - iliti ἃς ἐγὼ ἐντέλλομαί σοι σήμερον iliti, koje ti danas dajem. Dakle, nema veze sa ovim. 

 

Da malo manje slušate nepismenu babu Elenu, a više učite grčki i Hebrejski, ne bi odvaljivali ovakve budalaštine. 

 

 A što se tiče Isusovog boravka tri dana do Uskrsnuća. A šta misliš da nije mogao razbojnika da odvede do Raja, pa da nastavi gde je hteo da ode? Nije mu rekao od danas pa na dalje ćeš biti samnom u Raju, kad već teramo mak na konac.

[Ivan Nincic]

Pa Isus je govorio isto kao i Solomon. Jovan 14,3I kad otidem i pripravim vam mjesto, opet ću doći, i uzeću vas k sebi da i vi budete gdje sam ja.

 

Što znači da mrtvi nisu sada sa Isusom. Pa se sada dobro zapitajte gdje su mrtvi. Svoju nauku možete naći u paganskim mitologijama.

 

Pa jel Isus bio u raju u petak?? Izašao je iz groba. Izgleda da vam grob dođe kao neka usputna stanica.

[Ivan Nincic]

U Bibliji jasno pise da je Bog direktno udahuo u Adama dah odosno duh. Bog je u coveka udahnuo svoj duh i zato covek nastavlja da zivi a zivotinje ne

 

Opet iznosiš neistine kao i uvijek. A kojem je duhu je pisao Solomon.

• Propovjednik 3,19Jer što biva sinovima ljudskim to biva i stoci, jednako im biva; kako gine ona tako ginu i oni, i svi imaju isti duh; i čovjek ništa nije bolji od stoke, jer je sve taština.

Ono što čovjeka izdvaja je što je stvoren na sliku Božiju, a ne duh životni. To što ne piše u Postanku da su životinje dobile duh životni, ne znači da nisu Solomon je to potvrdio.

[NerZul™]

Pa Isus je govorio isto kao i Solomon. Jovan 14,3I kad otidem i pripravim vam mjesto, opet ću doći, i uzeću vas k sebi da i vi budete gdje sam ja.

 

Što znači da mrtvi nisu sada sa Isusom. Pa se sada dobro zapitajte gdje su mrtvi. Svoju nauku možete naći u paganskim mitologijama.

 

Pa jel Isus bio u raju u petak?? Izašao je iz groba. Izgleda da vam grob dođe kao neka usputna stanica.

Брате јеси ли ти неки јеховин сведок, суботар, нешто од тог двога?

[Ivan Nincic]

Pa onda pozivanje na stih iz 1 Petrove 4,6 gde se iznosi potpuno neosnovana tvrdnja da se stih ne tumaci bukvalno. Stih se tumaci bukvalno Hristos je propovedao Jevandjelje duhovima u tamnici. Nakon Hristovog vaskrsenja jevandjelje se propoveda samo na Zemlji ali ne i u adu.

 

Opet iznosiš neistine. Šta ima Isus propovijedati mrtvima kada je jasno da nema spasenja za nepokajane nakon smrti. To i govori priča o Lazaru i bogatašu. Očigledno negiraš stihove da za mrtvima idu njihova djela. Dakle ostaju im djela. Ovo što iznosiš je klasična paganska doktrina spasenja nakon smrti. Jevanđelje se propovijeda živima, jer se živi mogu spasiti tj. dobiti spasenje. Tako je ovo glupost da se mrtvima propovijedalo Jevanđelje. Dakle upadaš u apsurd. Jevanđelje je za žive ljude i ni za koga više.

[DYNABLASTER]

Zaveo ga de-monolog MP, pre veruje njemu nego svetim starcima mudracima.

 

gde je sad onaj klip sa MP-om kao instruktora plivanja kad ga unezveri talas

[Ivan Nincic]

Брате јеси ли ти неки јеховин сведок, суботар, нешто од тог двога?

 

Брате јеси ли ти неки јеховин сведок, суботар, нешто од тог двога?

Ja nisam ni jedno ni drugo. Bolje da vam je istina bitnija nego pripadnost nekoj denominaciji.

[grigorije22]

Opet iznosiš neistine kao i uvijek. A kojem je duhu je pisao Solomon.

• Propovjednik 3,19Jer što biva sinovima ljudskim to biva i stoci, jednako im biva; kako gine ona tako ginu i oni, i svi imaju isti duh; i čovjek ništa nije bolji od stoke, jer je sve taština.

Ono što čovjeka izdvaja je što je stvoren na sliku Božiju, a ne duh životni. To što ne piše u Postanku da su životinje dobile duh životni, ne znači da nisu Solomon je to potvrdio.

Aha samo sto si zaboravio jednu malu sitnicu a to je da Propovednik u tom stihu govori da je sve tastina a to se malko drugacije tumaci. I bas me zanima sta je to po tebi na sliku Boziju?

[NerZul™]

Ja nisam ni jedno ni drugo. Bolje da vam je istina bitnija nego pripadnost nekoj denominaciji.

Дакле Мормон...