У шта смо претворили хришћанство?

[Volim_Sina_Bozjeg]

Navedi koji su to crkveni oci govorili.

Slazem se malo je cudno da neko dopisuje i prepravlja Istinu.

A pogotovo je cudna prica da je to sama Crkva radila.

[Avocado]

Slažem se dečaci, i nije to sporno, ali...

 

Malo socijalizma i "državizma" mora (nažalost) da bude, bolje da bude iz Novog Sada nego iz Beograda.  Ali kad sam napisao, nisam mislio na to, naravno da je bolje da porezi budu minimalni, mislio sam na prenos ovog drugog.

 

Što je bolje iz Novog Sada? Šta je to što je potrebno regulisati za šta je republička vlast previše udaljena a opštinska previše mala? Za investicione projekte koji obuhvataju par opština, mogu te opštine da se dogovore. Oni projekti koji obuhvataju celu Vojvodinu su dovoljno veliki da se njima pozabavi Republika a nešto i sumnjam da ima neki koji se tiče samo Vojvodine a ne i ostatka Srbije.

 

 

 

Ali razmislite malo ovako:  što bi bilo bitno ako Voša ima himnu i zastavu? 

 

 

To jeste nebitno... ali i nepotrebno...

[Аурор]

Što je bolje iz Novog Sada? Šta je to što je potrebno regulisati za šta je republička vlast previše udaljena a opštinska previše mala? Za investicione projekte koji obuhvataju par opština, mogu te opštine da se dogovore. Oni projekti koji obuhvataju celu Vojvodinu su dovoljno veliki da se njima pozabavi Republika a nešto i sumnjam da ima neki koji se tiče samo Vojvodine a ne i ostatka Srbije.

 

Vidi sa ovima što ih prozivaju za separatizam šta bi tačno hteli i zašto.  Što ne prebaciti većinu tih "republičkih stvari" u NS, zar ne bi bilo praktičnije i neposrednije?

 

Poenta je da bi trebalo malo da se titra, umesto da se bude čeličnim i autoritarnim uvek.  To niko ne očekuje, a dobro je prvenstveno za nas.  Da gledaš da ubediš ljude da im je bolje da ostanu u Srbiji nego da prave svoju državu. Pa onda ko zna, možda ovo mesto postane dobro mesto za život, pa ne budu gledali svi kako da se odvoje, ko zna...

 

A šta ćemo sa "individualnim separatistima" koji su se odvojili od ove zemlje (među kojima je dosta i forumskih rodoljuba) svojim odlaskom? Taj "separatizam" je bitno pitanje. Treba o tome da se priča, a ne siliti se kad se pomene Vojvodina.

 

 

Ne mora sve u korist svoje štete.

[Grizzly Adams]

Ма ако неко `оће да направи бољу државу нек се одвоји. И треба.

 

Штета је само што сви ови што се одвајају направе још веће септичке јаме...

[Аурор]

Штета је само што сви ови што се одвајају направе још веће септичке јаме...

 

 

Što ne, ko zna, možda i u Voši bude uspešna narko-država...

 

Ali bi bilo smešno kada bi Rusi zaboravili na Srbiju i imali nove "dobre prijatelje", pošto je plan onog gasovoda ionako da ide tamo. xD

[RYLAH]

Ta "intelektualna" folija ne zavarava baš svakoga ko čita, nadam se da ti je i to jasno.      Editovao sam post iznad, pročitaj da vidiš zašto bi stonewallovanje u stilu komunističkih čvrstorukaša  tamo pri poslednjim godinama pred raspad USSR, moglo vrlo lako da vas ugrize za guzicu ne bude li došlo do promene strategije.

 

 

I smiri živce.

 

Није фолија, него позив да прво уђеш, макар и површно, у тему о којој говориш, јер о овој не знаш ништа.

 

Смирен сам, не знам одакле ти да сам се узрујао, само сам ти рекао да је глупо разговарати о нечему на основу пар глупости које си видео преко телевизије од полуписмених или малициозних новинара који ће за педесет евра да објаве шта год им кажеш.

[Milan Nikolic]

Ма ако неко `оће да направи бољу државу нек се одвоји. И треба.

 

 

Ја већ неко време планирам да одвојим Бањицу од Србије. )

[Аурор]

Ја већ неко време планирам да одвојим Бањицу од Србије. )

 

 

Ovi kardiolozi bi otkrili da je i Banjica srce Srbije...

[hansbrough]

Slažem se dečaci, i nije to sporno, ali...

 

Malo socijalizma i "državizma" mora (nažalost) da bude, bolje da bude iz Novog Sada nego iz Beograda.  Ali kad sam napisao, nisam mislio na to, naravno da je bolje da porezi budu minimalni, mislio sam na prenos ovog drugog.

 

Ali razmislite malo ovako:  što bi bilo bitno ako Voša ima himnu i zastavu?  Ako postoje separatisti u Vojvodini (što iskreno ne znam, evo), ja sam uveren da je njima cilj da na tako trivijalnim stvarima pokažu beogradsku upravu kao nacional-velikosrbovsku, čvrstorukašku, nespremnu na kompromise, uskogrudu itd., ne bi li to mogli da kasnije iskoriste.

 

 

Ko uopšte realno očekuje da od Znate Kojih može tako nešto dobiti?  Upravo zato im sve to treba i dati, ima da se iznenade i da ne znaju šta da rade i "kud onda".  Tako je i ukidanje AP Kosovo 1989. bio samo auto-gol.

Što bi ikoga interesovalo mišljenje separatista koji ionako nemaju pametnijeg posla u svom životu, osim da do podneva mrze sebe, a od podneva ceo svet ... naravno, govorim o običnim zabludelim ovcama, a ne o političarima.  .mislise.

[Млађони]

Ако си се ти на попису изјаснио као Чарапан или Шумадинац, онда та прича пије воду. Јер се водила кампања да се људи на попису изјашњавају као Војвођани, а раније Црногорци, што је такође била само географска одредница, а не одредница за националност.

 

Ljudi su se izjasnjavali i kao dzedaji. Koliko se zapravo ljudi na popisu izjasnilo kao "vojvodjani".

 

Sto se crnogoraca tiche, crnagora je bila republika josh odavno, kroz svoju istoriju je bila i nije bila deo "Srbije" dakle nikad nije bila samo "geografska"

 

 

 

Што се пара тиче, да нема Београда у ком се још једино нешто ради, не би било ни плата ни пензија ни социјалних давања, ма колико било коме из унутрашњости да се та прича не свиђа. Сад се полако буде и остали центри, али је све то полако и недовољно.

 

U Beogradu se jedno nesto josh i radi upravo zbog politike koja se vodi prema Beogradu. Da se vec 20 godina ne centralizuje ka tom Beogradu danas se ne bi u tom Beogradu samo radilo.

 

Не знам какве везе цела ова прича има и са српским и са било чијим другим страдањима. Ја сам причао о територијалним проблемима, који би постојали независно од било чега другог док се једном не реше.

 

 

Slazem se. Sa tim nemam problema. 

 

 

Ideja da pare građana Subotice, Pančeva i Bečeja treba da idu u Novi Sad umesto u Beograd nije nešto naročito pametna...

 

 

Ovo je upravo mana "vojvodjana" i njihovog programa. Oni oce da ostali gradovi i dalje napreduju da se beograd manje bogati da se za tu umanjenu vrednost bogati Novi Sad, sto i nije resenje .

[RYLAH]

 

Ljudi su se izjasnjavali i kao dzedaji. Koliko se zapravo ljudi na popisu izjasnilo kao "vojvodjani".

 

Sto se crnogoraca tiche, crnagora je bila republika josh odavno, kroz svoju istoriju je bila i nije bila deo "Srbije" dakle nikad nije bila samo "geografska"

 

 

 

 

U Beogradu se jedno nesto josh i radi upravo zbog politike koja se vodi prema Beogradu. Da se vec 20 godina ne centralizuje ka tom Beogradu danas se ne bi u tom Beogradu samo radilo.

 

 

 

Slazem se. Sa tim nemam problema. 

 

 

 

Ovo je upravo mana "vojvodjana" i njihovog programa. Oni oce da ostali gradovi i dalje napreduju da se beograd manje bogati da se za tu umanjenu vrednost bogati Novi Sad, sto i nije resenje .

 

 

Не знам да сецкам постове од ових нових измена (ако би ме ко научио, био бих захвалан), па ћу да одговарам под редним бројевима:

 

1) Данас сам и на овој теми поменуо да је деведесете године проценат људи који су се у Црној Гори изјаснили као Срби био деведесет посто. И кроз читаву историју, Црногорци су се изјашњавали као Срби из Црне Горе, то "Црногорац" је било исто што данас Војвођанин, Чарапан, Шумадинац. Шта се у међувремену променило, не морам да ти причам. Гледај последице пропаганде у Црној Гори: Данас има преко тридесет посто људи који се изјашњавају као Срби, с тим што би било и више да нема оноликих притисака, посебно на оне који раде у друштвеним фирмама и администрацији. Сви остали су се исцепкали на неколико целина. Ако је нечији избор, свака част, ал не морам и ја да учествујем у прављењу нових нација на тај начин што ћу да ћутим.

 

2) Није само то у питању. Нису ти Београђани криви за пропаст Мериме, 14. октобра, Трајала, и осталих фирми за које мораш да будеш стручњак да би их упропастио, као што нису Београђани дошли да упропасте Заставу, Филип Кљајић и остале фирме по Крагујевцу. Али је зато иницијатива за посао са Фијатом дошла из Крагујевца, и одмах потпомогнута из Београда, и посао склопљен. И они једва чекају да људи раде, да имају паре, јер им то одговара, остаће на власти. Ал су се и људи по унутрашњости мало успавали, очекују да им све неко други заврши.

[Млађони]

1) Данас сам и на овој теми поменуо да је деведесете године проценат људи који су се у Црној Гори изјаснили као Срби био деведесет посто. И кроз читаву историју, Црногорци су се изјашњавали као Срби из Црне Горе, то "Црногорац" је било исто што данас Војвођанин, Чарапан, Шумадинац. Шта се у међувремену променило, не морам да ти причам. Гледај последице пропаганде у Црној Гори: Данас има преко тридесет посто људи који се изјашњавају као Срби, с тим што би било и више да нема оноликих притисака, посебно на оне који раде у друштвеним фирмама и администрацији. Сви остали су се исцепкали на неколико целина. Ако је нечији избор, свака част, ал не морам и ја да учествујем у прављењу нових нација на тај начин што ћу да ћутим.

 

 

 

 

A sta je zapravo to Srbin, ako ne stvar izbora? Stvar propagande? Mozda im se ne svidja kakvi su Srbi pa ne zele vise da budu. Da nisu imali dobrih razloga, niko ne moze da ih tera da stvaraju nove nacije. Ja mislim da je glavni problem u tome sto su Srbi sto se nacionalnog mentaliteta tiche ostali u srednjem veku.

 

Dakle nacija je stvar izbora - i mi to ovde moramo da shvatimo. 

 

2) Није само то у питању. Нису ти Београђани криви за пропаст Мериме, 14. октобра, Трајала, и осталих фирми за које мораш да будеш стручњак да би их упропастио, као што нису Београђани дошли да упропасте Заставу, Филип Кљајић и остале фирме по Крагујевцу. Али је зато иницијатива за посао са Фијатом дошла из Крагујевца, и одмах потпомогнута из Београда, и посао склопљен. И они једва чекају да људи раде, да имају паре, јер им то одговара, остаће на власти. Ал су се и људи по унутрашњости мало успавали, очекују да им све неко други заврши.

 

 

Zato sam rekao "jedan od faktora". Nisu krivi Beogradjani, krive su centralisticke vlasti u Beogradu koji su previse para isisavali iz tih fabrika izmedju ostalih a i dosta su krivi radnici ti fabrika. 

 

Не знам да сецкам постове од ових нових измена (ако би ме ко научио, био бих захвалан), па ћу да одговарам под редним бројевима:

Imas vise nacina. Jedan od nacina je da obelezish plavim markerom, drzeci desni klik, deo teksta koji zelis da stavis u citat. Kada zavrsis obelezavanje forum ce ti izbaciti malo balonce sa opcijama "Citiraj" i "pomeni", u tom baloncetu klines citiraj i dobices u "brzom odgovoru" dole taj citat. Ako pak kliknes "pomeni" pisace @milosavljevic.

 

To je unikatna osobina za ovaj forum. Drugi nacin ti je da napises [ quote ] (spojeno i sa sve srednjim zagradama) pa posle toga iskopiras deo citata i na kraju citata napises [ / quote ] (opet sve spojeno ) to ti je cod za stavljanej teksta u citat na forumu.

 

[qute]random tekst u citatu 

[Боривоје Марковић]

Звонко читам дискусију између тебе и Аца и много ми се свиђа како причате.

Нисам елоквентан и не знам да се добро изражавам, али ћу рећи просто шта осећам док 

читам шта пишете. 

 

Питао бих вас - Да ли смо ми као народ истиснули темеље на којима стоји све материјално, па и 

територије и држава. Тај темељ знамо да је правослано хришћанство. Оно лапи полако али сигурно.

Народ се отуђио од Цркве једни од других, Себичлук, самодовољност, хедонизам је на све стране.

Шта можемо очекивати да нам Бог да, сем горких епитимија у смислу ударања по џепу, по територјијама

по здрављу народа. И опет понављам, да док темеље не поправимо нема напретка ни у чему. А како ћемо то питам вас ?

[RYLAH]

A sta je zapravo to Srbin, ako ne stvar izbora? Stvar propagande? Mozda im se ne svidja kakvi su Srbi pa ne zele vise da budu. Da nisu imali dobrih razloga, niko ne moze da ih tera da stvaraju nove nacije. Ja mislim da je glavni problem u tome sto su Srbi sto se nacionalnog mentaliteta tiche ostali u srednjem veku.   Dakle nacija je stvar izbora - i mi to ovde moramo da shvatimo. 

 

 

Немам ја проблема са тим да неко хоће другачије да се осећа или изјашњава. Имам проблем са тим што се на овим просторима границе цртају по етничким линијама. Неко ко то зна прави нове нације управо ради тога. А већа држава значи и веће тржиште људи, роба, идеја, ресурса, па и већи потенцијал за благостање. Дакле, немам ништа против да се неко ко се не осећа као Србин тако и изјашњава, али имам много проблема са тим да неко вештачки ствара нове нације ради сепаратизма, јер ме се то директно тиче.

 

Zato sam rekao "jedan od faktora". Nisu krivi Beogradjani, krive su centralisticke vlasti u Beogradu koji su previse para isisavali iz tih fabrika izmedju ostalih a i dosta su krivi radnici ti fabrika. 

 

 

Нисам сигуран ни то за исисавање пара. Могао си ти да исисаваш паре из електропривреде, војне индустрије, јавних предузећа разних, и та су предузећа углавном и била у чистом државном власништву. Друштвена предузећа су углавном била на нули, када се одузме улагање у проширење капацитета и освајање нових технологија, што се јесте радило тада. Друштвена предузећа су пропала, између осталог, због једне много лоше ствари: Прича ми човек да је на матури средњих техничких школа у Крагујевцу, прилазио човек из Заставе и свима нудио посао, док не испуни квоту која му је задата за ту годину. Дакле, те су паре остајале у тим срединама, само што је такво пословање узрок пропасти тих фабрика.

 

Imas vise nacina. Jedan od nacina je da obelezish plavim markerom, drzeci desni klik, deo teksta koji zelis da stavis u citat. Kada zavrsis obelezavanje forum ce ti izbaciti malo balonce sa opcijama "Citiraj" i "pomeni", u tom baloncetu klines citiraj i dobices u "brzom odgovoru" dole taj citat. Ako pak kliknes "pomeni" pisace @milosavljevic.

 

Фала ти бате, ово је одлично!  

[RYLAH]

 И опет понављам, да док темеље не поправимо нема напретка ни у чему. А како ћемо то питам вас ?

 

 

Свако од нас може да крене од себе самога, то је оно што ми можемо у овом тренутку. Кад поправиш себе, поправљаћеш и свет око себе, а они даље, и то је твој највећи допринос уколико те не баце негде где можеш да учиниш далеко више. 

 

Ти си у том темељу, и ја, и сви остали, није темељ нешто апстрактно.