Propisi vs Google

[Иван ♪♫]

Komesar za tržišnu konkurenciju Žoakin Almunija zapretio je Googleu kaznom ukoliko taj koncern do kraja januara ne promeni način na koji je podešen njegov internet-pretraživač. 

Almunija je za Financial Times rekao da na listi rezultata Googleove pretrage najviša mesta automatski dobijaju baš – Googleovi servisi. Toj firmi je naloženo da podnese predloge za izmene te prakse. Almunija tvrdi da Google na pomenut način zarađuje veliki novac s obzirom da ima dominantnu poziciju na tržištu internet-pretraživača i da je reč o – zloupotrebi te pozicije. Doduše, komesar je naglasio da se ti navodi još ispituju.

 

...

 

Paralelno sa ovim postupkom, i Nemačka agencija za zaštitu muzičkih autorskih prava GEMA upravo je proglasila neuspelim svoje pregovore sa Googleom, kako piše magazin Stern. „Još od 2009. dve strane ne mogu da se slože oko minimalne naknade za video-snimke na YouTubeu. GEMA traži 0,375 centi po jednom otvaranju videa, a Google to odbija.

 

http://www.b92.net/tehnopolis/aktuelno.php?yyyy=2013&mm=01&nav_id=676987

 

 

[Иван ♪♫]

Mislim stvarno, sad ljudi ne smeju ni sami sebe na sopstvenom sajtu da promovišu

[Justin Waters]

Овдје уопште не постоји проблем. Гуглов сервис, њихов претраживач, и сами себе рекламирају.

[Avocado]

Postoji problem. Propisi koji se bave zaštitom konkurencije zabranjuju da određene proizvođače ili pružaoce usluga favorizuješ... npr. Google ne bi smeo da favorizuje Coca-Colu u odnosu na Pepsi... samim tim ne sme ni da favorizuje proizvode svojih povezanih kompanija...

 

Naravno da na "svom sajtu" možeš sebe da reklamiraš, ali Google nije običan sajt, već pretraživač i to pretraživač koji ima ozbiljan monopol...

[Justin Waters]

Гугле је приватни сревис, зашто би било илегално и да рекламирају друге компаније са којима имају пословне односе? А овдје колико читам вијести, проблем је што гугле рекламира своје сервисе. 

 

Што се тиче монопола, на који начин имају монопол, кад јаху или бинг раде потпуно независно?

[Avocado]

Гугле је приватни сревис, зашто би било илегално и да рекламирају друге компаније са којима имају пословне односе? А овдје колико читам вијести, проблем је што гугле рекламира своје сервисе. 

 

Што се тиче монопола, на који начин имају монопол, кад јаху или бинг раде потпуно независно?

 

Za narušavanje konkurencije je irelevantno da li je kompanija privatna ili državna.

 

Imaju faktički monopol tako što u Evropi 90% ljudi koristi Google za pretraživanje.

 

Nije ilegalno da reklamiraju druge kompanije, već da nekoj kompaniji omoguće nešto što nije omogućeno i ostalima pod istim uslovima.

 

Ako ti detaljnije interesuje zaštita konkurencije, vidi naš Zakon o zaštiti konkurencije i praksu Komisije za ZK: povodom restriktivnih sporazuma i zloupotrebe dominantnog položaja.

[Иван ♪♫]

Postoji problem. Propisi koji se bave zaštitom konkurencije zabranjuju da određene proizvođače ili pružaoce usluga favorizuješ... npr. Google ne bi smeo da favorizuje Coca-Colu u odnosu na Pepsi... samim tim ne sme ni da favorizuje proizvode svojih povezanih kompanija...

 

Kome zabranjuju? Ovo me interesuje, kome tačno, u kojim situacijama?

 

Svašta kakva je to ,,pravda"? Njihov servis, njihov sajt, njihov algoritam, njihove reklame. Guglova je stvar kako će sortirati pretragu. 

Što da neće neko da pomisli da je guglov proizvod bolji samo zato što ga je gugl stavio na vrh liste? Valjda proba pa vidi šta mu odgovara. Pa ako je neko naivčina, to nije ekonomski problem, da ga sad štitimo od ,,zlog" gugla ,,obmanjivača" koji, zamisli molim te, na svom sajtu favorizuje sam sebe. 

Ili ajde da nateramo gugl da prikazuje podrazumevano više rezultata po stranici, jer ovako kako je to je diskriminacija za one sa druge stranice.

Nema smisla

[Juan Valdez]

Ма није спорно да није по закону, него су закони дебилни до самог краја. Гугл има фактички монопол зато што је најбољи и годинама све бољи и бољи. И има свако право да релламира кога хоће и како хоће. Закони који то забрањују су мафијашки.

[Иван ♪♫]

Imaju faktički monopol tako što u Evropi 90% ljudi koristi Google za pretraživanje.

 

Pa ko ih tera da ga koriste? To je pokazatelj uspešnosti, a ne nedostatka konkurencije

[Avocado]

Pa ko ih tera da ga koriste? To je pokazatelj uspešnosti, a ne nedostatka konkurencije

 

Ko kaže da ih neko tera da ga koriste? Nije problem u tome što Google ima dominantan položaj na tržištu, već to što ovaj položaj zloupotrebljava i time narušava konkurenciju.

[Иван ♪♫]

Ko kaže da ih neko tera da ga koriste? Nije problem u tome što Google ima dominantan položaj na tržištu, već to što ovaj položaj zloupotrebljava i time narušava konkurenciju.

Zamisli, posluje u svoju korist... svašta...

Ok, kako narušava konkurenciju? Ja stvarno ne razumem?

[Justin Waters]

Јесте то по некима законима, али такви закони су бесмислени.

Држава стварно није ту позвана да штити један приватни пепси, због тога што приватни гугл фаворизују приватну кока колу. То ако гугле фаворизује кока колу, то је проблем пепсија. Ако они не могу се договорити са гуглом да се то тако не ради, нека се удруже са јахуу или бингом, нека побољшају претраживач, освоје кориснике и онда нека јаху фаворизује пепси. То је нормална игра.

То што је гугл доминантан, није монопол, јер потпуно исте могућности имају и јаху и бинг, и опет не могу да га достигну јер је гуглу убједљиво квалитетнији сервис.

Иначе ово ме подсјећа на то да су четири ауто компаније, рено, пежо, фиат и опел скоро тражили од Брисела да реагују и да притисну фолксваген да смањи производњу јер ови не могу да му парирају. Мислим које је то јадно извлачење, и тражење од државе да те заштити од конкуренције. Овакви треба да пропадну, исто као и пепси ако не могу због гугла да буду конкутентни кока коли, заслужују да нестану са тржишта. Доћи ће неко ко ће бити бољи од њих.

[Crveni Baron]

Гугле је приватни сревис, зашто би било илегално и да рекламирају друге компаније са којима имају пословне односе? А овдје колико читам вијести, проблем је што гугле рекламира своје сервисе. 

 

Што се тиче монопола, на који начин имају монопол, кад јаху или бинг раде потпуно независно?

Google koristi javnu mrezu a nije sam od svojih para  razvukao kablove do krajnjih korisnika. Te stoga treba i da postuje javne propise.

[Млађони]

Google koristi javnu mrezu a nije sam od svojih para  razvukao kablove do krajnjih korisnika. Te stoga treba i da postuje javne propise.

 

ример вајрлес мреже нису јавне, кабловске мреже нису јавне, а мислим да по европи или уса ни све телефонске мреже и централе нису јавне.

То су мреже које су сами провајдери развукли, није јавност плаћала за њих.

 

А да треба да поштује прописе, треба. Али и прописи требају да имају смисла. 

[Avocado]

Zamisli, posluje u svoju korist... svašta...

Ok, kako narušava konkurenciju? Ja stvarno ne razumem?

 

Ostavio sam linkove... piše i u postavljenom članku... malo previše zahtevaš ako želiš da ti tako složenu temu kao što je zaštita konkurencije objašnjavam od A do Š.

 

Da pokušam sa jednostavnijim primerom. Zamisli da u Srbiji postoji samo jedna TV stanica i da nema radio stanica. Vlasnik te stanice ima i diskografsku kuću a ti imaš takođe diskografsku kuću. On na TV stanici pušta i reklamira samo svoju muziku. Ti bi na taj način praktično bio uništen i ceh toga bi naravno pored tebe platili i potrošači... rešenje tu svakako nije: hej pa otvori i ti TV stanicu, pa neko ona postane konkurentna ovoj jedinoj stanici, pa će i tvoja muzička izdanja postati konkurentna i tako dalje... jer je to naravno nerealno... i to očigledno nerealno... jer je svakom jasno da tvoj biznis propada dok si rekao keks... a propada ne zato što ti nemaš dobar i konkurentan proizvod ili imaš neracionalnu poslovnu politiku i slično...već zato što u takvoj situaciji ne postoji slobodno i fer tržište diskografskih izdanja.

 

Ili ako hoćeš primer iz naše prakse - skoro sva taksi udruženja su dogovorila jedinstvenu cenu... to je očigledno suprotno interesima potrošača i interesima slobodnog tržišta... sad, mogu libertarijanci da sanjaju da će da se u tom slučaju pojavi neko pošteno taksi udruženje koje će nižim cenama da potisne sve ostale, ali to opet nije ni najmanje realno...

 

Nemojte baš sve da posmatrate kroz dogme libertarijanizma a da zaboravljate da su te dogme zasnovane na POZITIVNIM efektima slobodnog tržišta, koji efekti se u potpunosti uništavaju narušavanjem konkurencije.

 

I onda se zakoni koji štite potrošače i štite fer utakmicu na tržištu nazivaju mafijaškim? Da, mafija je baš poznata po borbi za fer i ravnopravan položaj svih i po borbi protiv toga da neko zloupotrebljava svoju moć...