Забрањена "Парада поноса"?

[Aquilius Cratus]

"Edge" dakle  

 

 

 

 Yup! 

[Aquilius Cratus]

А како зове случај када руља гласањем унапреди цивилизацију и либерализам и после надлежни кажу противницима цивилизације и либерализма "то је закон, већина је одлучила" .

 

 A kako se zove slucaj kad Deda Mraz proleti nebeskim svodom na svojim sankama?

[cloudking]

Kada je ono "mirno" dovedeno u pitanje obavezan je ministar da zabrani okupljane.

 

ja opet pitam, da li bi se mirno slozio sa otkazivanjem litije ako bi neka grupacija porucila da ce da izadje  na ulicu da bije popove i vernike?

[Пг]

1) Onda bih shvatio da EU nije dobra civilizacijska solucija i ne bih pristao (ali to ne bi bilo).

 

Сад ћу да ти кажем зашто сам ово питао. Један од најбитнијих услова који стављају пред нас, да би ушли у ЕУ-у, је тај да признамо независност КиМ-е. Нека буде да то није наметање, него "правила игре". Да ли и даље мислиш да је Европа добра `цивилизацијска солуција` кад нам траже дио наше територије, или то само важи кад су питању права хомосексуалаца? Јесу ли хомосексуалци више или мање битни од било којег другог грађанина Србије? Зашто би због њих одбио, а не би због Срба са КиМ-е(ако је то случај)?

 

 

2) Ne namecu oni nista nama, to su "pravila igre" ako hoces u EU, a mi hocemo tako da eto.

 

Али, баш та Европа, по тим својим "правилима игре", тражи од нас оно што ми тражимо у овом случају, као већина, само онако како њој одговара- тј. већина притиска мањину да уради онако како она(већина) мисли да је исправно. На крају, неко неког притиска, зар не? Тако да тај аргумент можемо да искључимо свакако. Још нешто да нагласим. Ја се у потпуности противим томе да већина само зато што је већина ради шта год хоће!

[-Владимир-]

Мислим да сте вас двојица неправедни према руљи.Испаде да је већина људи инстинктивно против културе и цивилизације .

[Aquilius Cratus]

Мислим да сте вас двојица неправедни према руљи.Испаде да је већина људи инстинктивно против културе и цивилизације .

 

 

 

Ne ispada nego to jeste neosporiva cinjenica. Vecina ljudi ne zeli da doprinosi civlizaciji samo zeli da parazitira na njenim blagodetima a sa druge strane na sva usta pljue po njoj i masta o odlasku u prirodu, pustinjastvo, povratak u organsko-plemenske zajednice etc. Licemerje kao antripoloska konstanta u jednoj od svojih najmonstruoznijih formi.

[Аурор]

Сад ћу да ти кажем зашто сам ово питао. Један од најбитнијих услова који стављају пред нас, да би ушли у ЕУ-у, је тај да признамо независност КиМ-е. Нека буде да то није наметање, него "правила игре". Да ли и даље мислиш да је Европа добра `цивилизацијска солуција` кад нам траже дио наше територије, или то само важи кад су питању права хомосексуалаца? Јесу ли хомосексуалци више или мање битни од било којег другог грађанина Србије? Зашто би због њих одбио, а не би због Срба са КиМ-е(ако је то случај)?

 

 

To sada nije nasa teritorija, dakle oni ne traze nasu teritoriju.  

I priznali mi to ili ne zbog njih (sve i da traze), to nista na svetu ne bi promenilo, pogotovo u vezi te drzave.  Kao kada bismo raspravljali o priznavanju da je nocu mracno...

 

 

I kakve veze ima ovo sa Kosovom u vezi postovanja prava gradjana Srbije u zemlji Srbiji? Koliko znam, oni insistiraju i da se postuju prava Srba na Kosovu, koje bi u EU...  Da se zalazu da njih treba strpati u geto i istrebiti, onda bih odbio, ali to nije slucaj.

 

 

Drugim recima, to kako gledaju na Kosovo (a i tamo 5 zemalja nije priznalo) nema veze sa pravima ljudi kao ljudi, ne postoji paralela izmedju hipotetickog zahteva da se ne odrzi gej parada i zahteva oko Kosova.

[Аурор]

Мислим да сте вас двојица неправедни према руљи.Испаде да је већина људи инстинктивно против културе и цивилизације .

 

 

Mozda ne ovako zvanicno, niko to nece priznati, ali kad se podvuce crta...  

[Бартендаз]

Лепо, сви смо рођени грешни. И ја, и ти, и сви.... наследили смо првобитни грех.

 

 

Ma dobro sve je to lepo, ali ne pricam o tom grehu. Znam i ja da sam gresan zato sto radim neke stvari, ali ovde govorimo o tome da je neko gresan zato sto se rodio kao homoseksualac? To mi je van logike i svakog zdravog razuma?

[RYLAH]

Није проблем демократија, него велики утицај изабраних политичара на живот појединаца. Потребно је политичарима скресати надлежности и то драстично. Али не у смислу да се они замене неком просвећеном елитом, него да свако има право да одлучује за себе, али не за друге. Либерализам није владавина просвећене мањине, него владавина сваког човека над самим собом и својим животом. Држава треба управо да спречи појединца и масу (просвећене или не) да угрожавају слободу другог. Уместо тога, ми имамо демократски изабране политичаре који масовно угрожавају разне личне слободе (укључујући и оне најосновније), а легитимитет им даје ”већина”.

 

Није мени то никад било спорно, сто пута смо причали да се и ја залажем за то, било би лакше и за оне који су изабрани и за људе који живе у одређеној држави, плус што би повећало одговорност и постало незанимљиво онима који у власти виде искључиво профит и корупцију. Спорно ми је то што често, па и на овом форуму, видим мишљење да је демократија глупост тотална и да државом треба да влада неки експертски тим, који "руља" никада неће да изабере на изборима, па ми је до сада остало и неодговорено како би се ти експерти бирали.

 

Мени је само нејасно где либертаријанци (твоје виђење либертаријанизма) повлаче границу неопходности постојања државе и доношења одређених одлука ради заштите јавних интереса? Дакле, отприлике да се сви слажу да треба да постоји полиција и судство, али шта даље? Ја мислим да треба да постоји и тело које ће се старати о инфраструктури која је приватном сектору углавном незанимљива без јавног партнерства, онда мора да постоји неко ко ти издаје сва лична документа, ко прати реалност и саставља законе који нису у складу са реалношћу и животним потребама, ко надгледа све то, и ко координише све то, па онда војска, образовање, и на крају помоћ угроженима ( ).

 

Опет кажем, то није гломазна администрација какву имамо данас, врло се то лако сведе на потребну меру, али ми се све чини да још увек не постоји неки универзалан и изграђен појам онога што би био тај минимални "државни апарат" (овде мислим на органе, не на број запослених). 

 

Такође, како заштитити већину од терора мањине која је окупирала одређене полуге власти или формирања мњења? Конкретно у вези са овом темом смо имали хиљаду расправа и сваки пут се аргументи своде да на то да сам ја обавезан да гледам нечије испољавање сексуалности у име нечије слободе (иако је мени та дефинција, да се ту ради о простом испољавању слободе, спорна), иако то не желим, нити то интересује већину грађана. Понуђена им је локација за протесте, и онда се свело на егзибиционизам. Сви знају да се ту просто ради о пар егзибициониста, од којих многи и нису хомосексуалци, који би се за стране паре борили до задњег педера, и опет ми неко просипа причу како смо сви дужни да трпимо то у име неке магловите слободе, која се на крају сведе на то да сам ја дужан да неког посматрам искључиво кроз његову сексуалност, и да сам дужан да гледам испољавање његове сексуалности у најстрожем центру града, и да сам заостали шовиниста/фашиста/клерофашиста/нациста/образовац/русофил/наши/попунити_по_жељи_даље ако кажем да би то требало забранити. А да сам неискрен ако кажем да би ми сметало и да кроз центар прође процесија хетеросексуалаца, јер трпим Гучу и Егзит, које могу да видим само добровољно, то јест, ако платим улазницу.

 

Што нас враћа на први део (јеа, повезана расправа, нисам волко џаба писо), а то је да слобода мора да има границе, постављене у одговорности према другима, јер сам и ја члан тог друштва, исто ко и тај што би да ми маше споловилом пред носом. И стога није терор већине кад неће да гледа нечије испољавање сексуалности у сред бела дана на најпрометнијим улицама у граду, и још кад сви знају ко то гура и због чега, и да то са правима хомосексуалаца нема везе, и кад се зна да им је понуђено да протестују на другом месту. Није, дакле, терор већине, него се ради о здравом разуму. Да смо се тако понашали и у другим областима живота, да смо на време спречавали бабе које љубе Милошевићеве слике, или децу обучену у војнике, или Гашине реформе школства, или пљачкашке "реформе (разних) система", или милијарду других ствари које смо гутали у име "људских права и слобода", не бисмо били ту где јесмо. И онда опет долазимо до питања до које границе могу ићи људска права, у име чега могу бити ограничавана, од стране кога, и како да се све то не претвори у репресију, а како ни да се допусти толико да се претвори у Србију данас.

 

Само да смо се поводили за здравим разумом.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Mozda ne ovako zvanicno, niko to nece priznati, ali kad se podvuce crta...  

A gde se podvuce poslednja crta u cuvanju teritorije? gradjani Srbije su od gradjana Srbije kupovali zemlju i kuce. Postali su Srpski gradjani albanske nacionalnost velika nacionalna manjina u jednom delu Srpske teritorije i zasluzuju autonomiju.

[Crveni Baron]

Vecina ljudi ne zeli da doprinosi civlizaciji samo zeli da parazitira na njenim blagodetima 

 

Minhen, pivnica,1932-33. Nedostaje samo  germanska rasa ....

[Aquilius Cratus]

Minhen, pivnica,1932-33. Nedostaje samo  germanska rasa ....

 

Hahhahahahahahahahahahahaha pa vidis kako znas. Oni i tvoja braca boljsevici su najlepsi primer kako siroke mase ne zele civilizaciju nego zele nacionalizme, komunizme, fashizme, nacizme sve samo ne liberalizam i prosvetiteljstvo odnosno civlizaciju.

[Aquilius Cratus]

A gde se podvuce poslednja crta u cuvanju teritorije? gradjani Srbije su od gradjana Srbije kupovali zemlju i kuce. Postali su Srpski gradjani albanske nacionalnost velika nacionalna manjina u jednom delu Srpske teritorije i zasluzuju autonomiju.

 

 Pitati globaliste gde treba da budu granice je isto kao pitati vegeterijanca na kojoj polici drzi snicle.

[Juan Valdez]

И онда опет долазимо до питања до које границе могу ићи људска права, у име чега могу бити ограничавана, од стране кога, и како да се све то не претвори у репресију, а како ни да се допусти толико да се претвори у Србију данас.

 

Немам сад времена на све да одговарам, само ми је ово привукло пажњу. Не знам колико си упознат са САД на разним нивоима. Не само да слобода говора није ограничена, него имаш ликове за које су оне бабе које љубе Милошевићеву слику ултра интелектуалке космичких размера. Ма не би веровао каквих све дебила нема. Гашова реформа школства? То ти је једна ултраконзервативна прича према неким америчким ”идејама” и реализацијама у образовању. Деца обучена у војнике? Треба мало кроз Тексас да одеш да прошеташ. Чак и неонацисти и расисти свих боја имају загарантовану слободу да исповраћају своје ”ставове” и то и чине. Сан Фарнциско, не само да имају најразвратнију геј параду, него разне друге хетеро разуларености свих форми. Па опет, они нису постали Србија. А знаш зашто? Зато што није поента спречити силом неке тамо будале да искажу своје ”мишљење”. Поента је да они који су способни имају све услове (тј. слободу) да се развију до неслућених размера. Ово није случајно. 

 

 

А три у првих десет су из баш оне  савезне државе у којој постоје најгоре могуће геј параде на свету, где се трпају на сред улице. И да, захваљујући баш људима из те државе (од којих су, при томе, многи поникли из хипи покрета, који би вероватно такође био забрањен у тој твојој причи) ми сад ово пишемо.