Условљавање при крштењу

[Justin Waters]

Управо сам из разговора са радним колегом сазнао да му нису дозволили да крсти дијете у једној парохији у Бања Луци зато што му жена није била крштена. Он се није пуно трудио да дође до разјашњења, мада је могао тражити појашење од владике Јефрема, него је просто одлучио кад буде ишао у Србију, одакле је родом, негдје ће га у првом манастиру крстити, и тако је било.

Мени је сестра крстила дјецу у истох пархоји, и морала је бити крштена, прије него је крстила дјецу. Наравно, свима је био потурен тас и позив да се да прилог, то није изостало.

Дакле питам се како би неки нехришћанин могао бити крштен по овом критеријуму?

Ко је осмислио ову идиотску праксу? Ово је налик ономе да се не можеш причестити ако ти родитељи нису у црквеном браку, невезано што си крштен, што си добар хришћанин, што си спремао за причешће...

Каква су искуства у другим епархијама?

[Милан Меденица :)]

па има логике, зашто би родитељ желео нешто детету што не жели себи?

мада не видим проблем да се и родитељ и дете у двојном, па чак и тројном крштењу крсте

мој отац са својом другом женом и ћеркицом се тако, у тројном крштењу, крстио ...

[dragisa]

ne nema logike.

i to nikakve.

[Милан Меденица :)]

  On 13. 1. 2012. at 10:06, dragisa рече

ne nema logike.

i to nikakve.

јел можеш да опазиш разлику у мом посту и јустинијановом, или треба да ти је појасним?

[w.a.mozart]

praksa je vrisak... uskoro ću otvoriti jednu temu koja će biti vrlo ozbiljna (neverovatno ali istinioto lol) a tiče se možda i ovog problema

[Дејан]

Kad smo već kod eparhije banjalučke,čuo sam priču da ni jedna žena sveštenika ne sme da radi već da je kući.

I valjda od nekog sveštenika žena je lekar specijalista,redak kadar ,svi živi su zvali vladiku od načelnika medicinskog centra i svi drugi ali kažu vladika neumoljiv.

Ako je ova priča istinita onda me ništa ne čudi u toj eparhiji.

[nishizawa]

Ово правило (да родитељи морају бити крштени да би крстили дете) важи само и искључиво када се крштавају мала деца. Логика је та да ако родитељи нису крштени, не може се од њих ни очекивати да ће дете подизати у духу хришћанства. Када дете одрасте, може се крстити без обзира на то да ли су му родитељи крштени или не...

Ово да је попадијама у бањалучкој епархији забрањено да раде је, на жалост, истина...

[Justin Waters]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1326445059' post='559400]

па има логике, зашто би родитељ желео нешто детету што не жели себи?

мада не видим проблем да се и родитељ и дете у двојном, па чак и тројном крштењу крсте

мој отац са својом другом женом и ћеркицом се тако, у тројном крштењу, крстио ...

Није ријеч о томе је ли добро да се неко групно крсти или не. Није ни ријеч само о дјеци. Ријеч је о правилу које каже: "не можеш бити крштен док ти се родитељи не крсте". Како ово правило може бити логично? Како би се неки нехришћанин крстио у овој пархоји? Ако неки Кинез, или други странац који тамо живи одлучи се крстити, онда ће он морати приволити своје родитеље да се и они крсте. Таква пракса је накрадна јер условљава, а и доводи у питање вјеру катихумена. Крштење је слободан индивидуалан чин, па чак и онда када се крсти беба или дијете, подразумијева иницијацију да смо тиме постали способни да лично стојимо иза својих поступака и напредујемо ка путу обожења, које је основни циљ хришћанског живота.

[Justin Waters]

  On 13. 1. 2012. at 10:16, Дејан рече

Kad smo već kod eparhije banjalučke,čuo sam priču da ni jedna žena sveštenika ne sme da radi već da je kući.

I valjda od nekog sveštenika žena je lekar specijalista,redak kadar ,svi živi su zvali vladiku od načelnika medicinskog centra i svi drugi ali kažu vladika neumoljiv.

Ako je ova priča istinita onda me ništa ne čudi u toj eparhiji.

Ово је тачно. Било је свештника који су рашчињени због тога што еп.Јефрем није дозволио да им попадије раде, и они нису имали другог избора него да напусте свештеничку службу.

[C.A._R.I.A.]

Kao што је рекао Ниши,има смисла само ако се крштавају мала деца. У другом случају би било добро да се саветује родитељима крштење,а не да се условљава.

Јер је чудно зашто неко жели добро свом детету (да буде крштено),а та особа сама није крштена.

Наравно ово није изговор да неко мора да буде условљен крштењем ако крштава дете,мислим искључиво у смислу предлога,сугестије.

[Justin Waters]

  On 13. 1. 2012. at 10:23, nishizawa рече

Ово правило (да родитељи морају бити крштени да би крстили дете) важи само и искључиво када се крштавају мала деца. Логика је та да ако родитељи нису крштени, не може се од њих ни очекивати да ће дете подизати у духу хришћанства. Када дете одрасте, може се крстити без обзира на то да ли су му родитељи крштени или не...

Ово да је попадијама у бањалучкој епархији забрањено да раде је, на жалост, истина...

Зашто ово онда није опште правило у цијелој Цркви? Има много мјеста гдје се дјеца могу крстити и ако им родитељи нису крштени.

Реалност је одавно показала да ако су ти родитељи крштени то не значи да ће уопште водити бригу о теби да те подижу у хришћанском духу. Ово је тачно у 99% случајева.

[w.a.mozart]

plus

• 13 I žena ako ima muža nekrštena i on se privoli živjeti s njom, da ga ne ostavlja.
  
• 14 Jer se posveti muž nekršten ženom krštenom, i posveti se žena nekrštena od muža krštenoga; jer inače djeca vaša bila bi nečista, a sad su sveta.
  

korinćanima 1.poslanica 7.glava

[Милан Меденица :)]

  On 13. 1. 2012. at 10:31, Јустинијан рече

Ово је тачно. Било је свештника који су рашчињени због тога што еп.Јефрем није дозволио да им попадије раде, и они нису имали другог избора него да напусте свештеничку службу.

почињем да се питам јел тај владика има једну здраву праксу коју спроводи ...

[Милан Меденица :)]

  On 13. 1. 2012. at 10:27, Јустинијан рече

Није ријеч о томе је ли добро да се неко групно крсти или не. Није ни ријеч само о дјеци. Ријеч је о правилу које каже: "не можеш бити крштен док ти се родитељи не крсте". Како ово правило може бити логично? Како би се неки нехришћанин крстио у овој пархоји? Ако неки Кинез, или други странац који тамо живи одлучи се крстити, онда ће он морати приволити своје родитеље да се и они крсте. Таква пракса је накрадна јер условљава, а и доводи у питање вјеру катихумена. Крштење је слободан индивидуалан чин, па чак и онда када се крсти беба или дијете, подразумијева иницијацију да смо тиме постали способни да лично стојимо иза својих поступака и напредујемо ка путу обожења, које је основни циљ хришћанског живота.

укапирао сам о чему је реч, само сам се надовезао као нишизава ...

а да подржаам ту праксу, ни сам не бих био крштен па ни родитеље касније не бих привео вери

иначе, треба бити свестан да Црква мора да снисходи у неким стварима и закону, да не чини противзаконито малолетном детету без знања и благослова родитеља ...

[Justin Waters]

[quote name=Милан Меденица ' timestamp='1326452713' post='559492]

укапирао сам о чему је реч, само сам се надовезао као нишизава ...

а да подржаам ту праксу, ни сам не бих био крштен па ни родитеље касније не бих привео вери

иначе, треба бити свестан да Црква мора да снисходи у неким стварима и закону, да не чини противзаконито малолетном детету без знања и благослова родитеља ...

Ствар је што родитељи који су хтјели крстити дјецу, а нису били крштени, дакако да су са знањем и њиховим благословм дали да се крсте дјеца, нико их није присилио.

Кад се одбије крстити дијете, зато јер родитељи нису крштени, а они свјесно желе да се њихово дијете крсти, не знам шта ту доприноси то што ће и они бити крштени, кад је искуство показало да је потпуно обратно и да имати крштење не значи и имати хришћански одгој.

Кад се тако строго гледа онда не би требало никога пуштати да буде крштен, ко није доказао да је повјеровао и да је кадар и да живи хришћански.