ГМО (спојене теме)

[R.Žiskar]

  On 19. 5. 2012. at 13:38, Aquilius Cratus рече

Rece Milos Babic, neurogeneticar iz Arizone. Ostavio sam ovaj veliki tekst iznad koji ce po losem starom obicaju masa da preskoci i da nastavi da prica kako je GMO stetna po zdravlje. Tako nam i treba.

Ето, зар је то било тешко? А где је то рекао?

И ја сам поставио линк према упозорењу око 280 научника о утицају ГМО и шта ћемо сад? Да гласамо да ли је у реду или не?

Уосталом, мене ова вест толико и не брине, кад видим ко је обећао и како је претходна обећања испуњавао, нема реалне опасности....Да је хтео, очистио би канале за наводњавање за 4 године да роди и да прелива и без ГМО.

Ако је већ све то посао председника.....

[Аурор]

  On 19. 5. 2012. at 13:33, R.Žiskar рече

...рече врхунски признати генетичар, биолог, хемичар и добитник нобелове награде за унапређење биохемије....

Zapravo sam na putu da postanem to, verovao ili ne.

[R.Žiskar]

  On 19. 5. 2012. at 13:48, Aquilius Cratus рече

Ajde ne pricaj kojesta.

Једини ко прича којешта је, изгледа, онај ко те васпитавао. Тако са њим разговарај.

[R.Žiskar]

Једно истраживање које ми је посебно привукло пажњу обавио је Монсанто за свој Бт кукуруз МОН 864. По том истраживању, Бт кукуруз(кукуруз који,ради што никада ни један није радио, производи свој пестицид) МОН 864 безбедан је за исхрану и од 2005.г. одобрен је, и налази се на тржишту.

Када је Сералин( Séralini G, Cellier D, De Vendomois JS. New analysis of a rat feeding study with a genetically modified maize reveals signs of hepatorenal toxicity. Arch EnvironContam Toxicol 2007;52:596–602 ) поновио исто истраживање 2007.г. на Бт кукурузу МОН 864 дошао је до битно другачијег закључка. Експерименталне животиње су били пацови. Резултати су указивали на знаке тровања јетре и бубрега. Код женки уочено је повећење триглицерида у крви од 24-40% у урину мужјака нађена је повећана концетрација фосфора и натријума 31-35% .

[R.Žiskar]

Toxins implanted into GM food crops to kill pests are reaching the bloodstreams of women and unborn babies, alarming research has revealed.

A landmark study found 93 per cent of blood samples taken from pregnant women and 80 per cent from umbilical cords tested positive for traces of the chemicals.

http://www.dailymail.co.uk/health/article-1388888/GM-food-toxins-blood-93-unborn-babies.html

[Јанко]

Aurore i Aqui, волео бих конкретно о овој сорти кукуруза. Оно што је поставио Акви је скроз о.к. али је само поглед на бољу страну. Ради објективности, волео бих да чујем ваше сагледавање потенцијалних злоупотреба, шта је то што се ЛОШЕ може урадити, нисам добио одговор ДА ЛИ ОВЕ НАВЕДЕНЕ БИЉКЕ МОГУ САМЕ ДА ПРОИЗВОДЕ ПЕСТИЦИДЕ?

[Aquilius Cratus]

  On 19. 5. 2012. at 14:30, Јане рече

Aurore i Aqui, волео бих конкретно о овој сорти кукуруза. Оно што је поставио Акви је скроз о.к. али је само поглед на бољу страну. Ради објективности, волео бих да чујем ваше сагледавање потенцијалних злоупотреба, шта је то што се ЛОШЕ може урадити, нисам добио одговор ДА ЛИ ОВЕ НАВЕДЕНЕ БИЉКЕ МОГУ САМЕ ДА ПРОИЗВОДЕ ПЕСТИЦИДЕ?

Problem zloupotrebe je naveden u tekstu koji sam postavio. Oznacen crvenim.

[Aquilius Cratus]

  On 19. 5. 2012. at 13:53, R.Žiskar рече

Једини ко прича којешта је, изгледа, онај ко те васпитавао. Тако са њим разговарај.

Sta analogno tome reci tebi koji poredis GMO sa drogom? Ne postoje adekvatne reci nazalost.

[Avocado]

  On 19. 5. 2012. at 14:30, Јане рече

Aurore i Aqui, волео бих конкретно о овој сорти кукуруза. Оно што је поставио Акви је скроз о.к. али је само поглед на бољу страну. Ради објективности, волео бих да чујем ваше сагледавање потенцијалних злоупотреба, шта је то што се ЛОШЕ може урадити, нисам добио одговор ДА ЛИ ОВЕ НАВЕДЕНЕ БИЉКЕ МОГУ САМЕ ДА ПРОИЗВОДЕ ПЕСТИЦИДЕ?

Mnoge biljke inace proizvode pesticide... tako se brane od insekata... u neke sorte kukuruza su ubaceni geni iz drugih biljaka koje proizvode pesticide... (pesticid je inace svaka materija koja dobro tamani insekte, korov i druge stetne organizme ukljucujuci i hemijske i prirodne pesticide)...

Mi rutinski jedemo mnoge pesticide, recimo luk (i crni i beli) proizvodi hemikalije koje su i insekticid i fungicid...

I ne samo to, vec smo vekovima genetski modifikovali biljke... zato je i u zakon koji se pominjao na ovoj temi u definiciju ubaceno:

genetički modifikovan organizam je organizam čiji je genetički materijal promenjen metodama savremene biotehnologije

u suprotnom, sve bi bilo geneticki modifikovan organizam...

[Juan Valdez]

Постоји нешто што се из Бабићевог текста може прочитати између редова. Оно што је Монсанту омогућило монопол и изазвиање еколошке опасности није никаква либерализација ГМ хране, него баш напротив - огромне државне регулације. Држава је наметнула тестове (у већини случајева крајње бесмислене за свакога ко познаје елементарне законе нашег свемира) које само гиганти попут Монсанта могу себи да приуште. Иронично, управо су противници ГМ хране излобирали код државе да уведе регулације и тако омогућили Монсанту да стекне огромну моћ.

[R.Žiskar]

  On 19. 5. 2012. at 14:41, Aquilius Cratus рече

Sta analogno tome reci tebi koji poredis GMO sa drogom? Ne postoje adekvatne reci nazalost.

Да ниси, очигледно злонамерно, превидео текст који је претходио поређењу, схватио би да поредим принцип продаје и принцип нуђења а не продукт. Али то ти и није био циљ, зар не? Даље, то је могло да буде и у облику питања да ли поредим ГМО са дрогом па би добио шире објашњење. Али и то ти није био циљ, зар не?

[Aquilius Cratus]

  On 19. 5. 2012. at 14:54, Ивица рече

Постоји нешто што се из Бабићевог текста може прочитати између редова. Оно што је Монсанту омогућило монопол и изазвиање еколошке опасности није никаква либерализација ГМ хране, него баш напротив - огромне државне регулације. Држава је наметнула тестове (у већини случајева крајње бесмислене за свакога ко познаје елементарне законе нашег свемира) које само гиганти попут Монсанта могу себи да приуште. Иронично, управо су противници ГМ хране излобирали код државе да уведе регулације и тако омогућили Монсанту да стекне огромну моћ.

Klupko se uvek na kraju odmota.

[Ignjatije]

  On 19. 5. 2012. at 14:41, Avocado рече

Mnoge biljke inace proizvode pesticide... tako se brane od insekata... u neke sorte kukuruza su ubaceni geni iz drugih biljaka koje proizvode pesticide... (pesticid je inace svaka materija koja dobro tamani insekte, korov i druge stetne organizme ukljucujuci i hemijske i prirodne pesticide)...

Mi rutinski jedemo mnoge pesticide, recimo luk (i crni i beli) proizvodi hemikalije koje su i insekticid i fungicid...

Ali mi smo prilagodjeni tim pesticidima.

Što se tiče tog GM kukuruza u njega je, koliko mi je poznato, ubačen gen iz neke bakterije koja ima svojstvo pesticida.

To je kao najveći problem što se mešaju geni životinja i biljaka, to nije prirodno ( normalno ) i naš metabolizam i organizam nisu " evoluirali " tako, jedući biljke koje imaju životinjske gene i obratno.

I šta ako se terminator gen proširi na normalne biljke? Ali koga briga za to kada je profit astronomski i kontrola ljudi gotovo potpuna.

[Aquilius Cratus]

  On 19. 5. 2012. at 14:57, R.Žiskar рече

Да ниси, очигледно злонамерно, превидео текст који је претходио поређењу, схватио би да поредим принцип продаје и принцип нуђења а не продукт. Али то ти и није био циљ, зар не? Даље, то је могло да буде и у облику питања да ли поредим ГМО са дрогом па би добио шире објашњење. Али и то ти није био циљ, зар не?

Ne, ne mozes porediti ni princip prodaje na takav nacin jer GMO nema ni po cemu blizak ni slican uticaj na zdravlje ljudi kao droga. To je ono sto je bilo zlonamerno u tvom tekstu, da idnirektno kazes da je GMO stetan po zdravlje, sad da li bas kao droga ili ne ali nesto sto je mnogo losije od hrane koja nije GMO. Sto je laz! I zbog toga je takvo poredjenje u najmanju ruku neumesno.

[Avocado]

  On 19. 5. 2012. at 14:54, Ивица рече

Постоји нешто што се из Бабићевог текста може прочитати између редова. Оно што је Монсанту омогућило монопол и изазвиање еколошке опасности није никаква либерализација ГМ хране, него баш напротив - огромне државне регулације. Држава је наметнула тестове (у већини случајева крајње бесмислене за свакога ко познаје елементарне законе нашег свемира) које само гиганти попут Монсанта могу себи да приуште. Иронично, управо су противници ГМ хране излобирали код државе да уведе регулације и тако омогућили Монсанту да стекне огромну моћ.

Monsantu je monopol omogucilo to sto jeste najbolji i najinventivniji na tom trzistu (najbolji za sebe, ne za potrosace i drustvo)... nisam siguran na koje tacno testove mislis, ali kad kazes "testove koje samo giganti poput Monsanta mogu da priuste" pretpostavljam da je Monsanto bio gigant i kad su ti testovi uvedeni...

Okolnost da su aktuelne regulacije lose je argument za promenu regulacija a ne za ukidanje istih...

Npr. prilicno jednostavan zakon, kojim bi se Monsantu zabranilo da maltretira farmere kojima je Monsantovo seme dospelo na njivu slucajno, prirodnim putem sa okolnih njihva, bi jednostavno resio mnoge probleme americkih farmera...