Ateisti su nam zavidni?

[Ignjatije]

Moje namere prema Avocadu i ostalim ateistima su zaista dobronamerne.S'obzirom da sam i sam bio ateista i bogoborac,dobro znam kakvim pogledom ateisti gledaju na vernike(ne gledaju svi isto,neki sa mrznjom a neki sa sazaljenjem,ali niko sa odobrenjem i podrskom) i zelim ih samo uputiti da malo vise upoznaju hriscanstvo da bi bolje razumeli i religiju i nas vernike,a na kraju i sami sebe.Naravno najveca zelja mi je da prihvate Pravoslavlje i zive jednim pravim zivotom ispunjenim radoscu i smislom,ali to je na njima da slobodno izaberu.Flua sam naveo kao primer coveka koji je imao veliku hrabrost da po stare dane pogazi sve ono sto je ceo zivot zastupao i zbog cega je bio jako cenjen,onoga momenta kada je shvatio da Bog postoji.Zamislite Stojadinovica da postane vernik,za to je potrebna ogromna hrabrost.Ima na youtube-u predavanje-Ateista koji je prihvatio Boga,ali ne bih da postavljam subotare na forumu.

[Avocado]

Moje namere prema Avocadu i ostalim ateistima su zaista dobronamerne.S'obzirom da sam i sam bio ateista i bogoborac,dobro znam kakvim pogledom ateisti gledaju na vernike(ne gledaju svi isto,neki sa mrznjom a neki sa sazaljenjem,ali niko sa odobrenjem i podrskom) i zelim ih samo uputiti da malo vise upoznaju hriscanstvo da bi bolje razumeli i religiju i nas vernike,a na kraju i sami sebe.Naravno najveca zelja mi je da prihvate Pravoslavlje i zive jednim pravim zivotom ispunjenim radoscu i smislom,ali to je na njima da slobodno izaberu.Flua sam naveo kao primer coveka koji je imao veliku hrabrost da po stare dane pogazi sve ono sto je ceo zivot zastupao i zbog cega je bio jako cenjen,onoga momenta kada je shvatio da Bog postoji.Zamislite Stojadinovica da postane vernik,za to je potrebna ogromna hrabrost.Ima na youtube-u predavanje-Ateista koji je prihvatio Boga,ali ne bih da postavljam subotare na forumu.

Ok, onda izvini ali nadam se da razumeš zašto je Flu loš primer.

Takodje, ne mislim da bi mi bila potrebna neka naročita hrabrost da promenim svoje mišljenje o bilo kom pitanju, uključujući i ovo...

[logdanov]

БОГ ЈЕ ЕВОЛУЦИОНИСТА!

Један шестогодишњи дечак ми је причао како је настао свет и човек, па каже:

Прво је Бог створио свемир и сунце и земљу, а потом је на земљи створио море. У мору је Бог створио рибе, а онда су рибе изашле на копно па је од њих створио животиње. На крају је Бог од мајмуна створио човека.

Све што сам на такав префињени сажетак Постања могао да кажем је било само - АМИН!

У суштини, ни ја не верујем у Бога који је створио свет три дана пре рока. Не верујем у непромењивост врста. Не верујем у фактографску географско-историјску нано-прецизност сваке речи Старог завета.

Ни Стари ни Нови завет није нам пао директно с неба, већ су прошли рецензију живих људи.

Да ли се Потоп заиста десио? Можда није био потоп већ ледено доба, мени је свеједно. Чињеница је да је људски род прошао кроз уско еволутивно грло, како показују мутације на У хромозомима ДНК.

Можда се наш последњи заједнички предак није звао Ној, али је чињеница да сви потичемо од тог једног човека који је живео пре 60 - 70 хиљада година.

Можда се његови синови нису звали баш Сим, Хам и Јафет, али је очигледно да постоје три основне скупине људи засноване на изгледу и боји коже. Осим тога, постоје и три основне крвне групе (четврта је изведена).

Да ли је Мојсије извео Јевреје из египатског ропства прешавши пешке Црвено море? Можда је просто дигао револуцију потлаченог ханаанског становништва против њихових господара - египатских вазала, прешавши тачку после које нема повратка. Дође му на исто.

Да бих био верник не морам да се претварам да верујем да је земља равна. Један мој пријатељ, хришћанин, скоро па зилота, чак је почео да тврди и такве ствари. Алал му вера!

Залудео се оним америчким квази-религиозним фанатицима који измишљају квази-научне квази-теорије које би требало да докажу да је земља стара свега 7600 година, а све што се не уклапа је просто - завера.

С друге стране, наша цивилизација је још увек цивилизација нулте категорије. У научном погледу тек виримо кроз кључаоницу на закључаним вратима собе знања. Све што не видимо и даље нам је недокучива тајна. Вешти смо у математици па израчунавамо колико је велика закључана просторија и чиме је испуњена, али немамо увид и познање из прве руке.

Још од времена Ђордана Бруна верници су, са сваким новим научним открићем, бивали забринути за своју веру. У свакој генерацији нашло би се довољно оних који су бивали спремни да повичу "Е сад је готов стварно!!!", мислећи на Бога. Авај, на крају би се увек испоставило да се вера не може ни доказати ни оповргнути науком.

Е, сад. Никако ми није јасно шта се на овој теми дешава? Полемике између оних који мисле да верују и оних који мисле да не верују? Чему то? Па ничије мишљење није непромењиво. Не постоји научна метода доказивања ко је у праву. Хришћанин не треба да сврстава људе у идеолошке таборе, то раде комунисти и фашисти.

[Milan Stanojevic]

Naravno najveca zelja mi je da prihvate Pravoslavlje i zive jednim pravim zivotom ispunjenim radoscu i smislom,ali to je na njima da slobodno izaberu.

Da ne bi bilo zabune, da li je Pravoslavlje uslov za pravi zivot ispunjen radoscu?

У суштини, ни ја не верујем у Бога који је створио свет три дана пре рока. Не верујем у непромењивост врста. Не верујем у фактографску географско-историјску нано-прецизност сваке речи Старог завета.

Ни Стари ни Нови завет није нам пао директно с неба, већ су прошли рецензију живих људи.

Kako se onda izabira u koje delove Biblije se veruje doslovno, a sta je metafora? Da li je kriterijum za izbor menjan u toku vremena i zasto?

Можда се наш последњи заједнички предак није звао Ној, али је чињеница да сви потичемо од тог једног човека који је живео пре 60 - 70 хиљада година.

Kako to mislis da svi poticemo od jednog coveka (jedinke nase vrste)? Jesi li siguran da je to cinjenica?

Е, сад. Никако ми није јасно шта се на овој теми дешава? Полемике између оних који мисле да верују и оних који мисле да не верују? Чему то? Па ничије мишљење није непромењиво. Не постоји научна метода доказивања ко је у праву. Хришћанин не треба да сврстава људе у идеолошке таборе, то раде комунисти и фашисти.

Mislim da je jedina polemika koja je zaista neophodna i pozeljna ona koja se bavi uticajem religije (kao sistema verovanja) na zivot svih ljudi u drustvu, bez obzira na njihovu religioznost. Ko je u pravu u vezi postojanja boga nije toliko vazno koliko sustina religije - a to je verovanje. Dakle, da li se u ime necega nedokazivog sto je u svojoj sustini samo verovanje sme dozvoliti uticanje na ljude koji veruju drugacije (ili ne veruju uopste)?

[Дијана.]

Izgleda mi logicno, i ne kao psihologiziranje u sluzbi promocije teizma. Svakako mogu biti zavidni na taj osjecaj nalazenja smisla, ispunjenosti i blazenstva, ali posto sami to ne postizu, ne mogu da razumiju, i po psiholoskom mehanizmu kiselog grozdja imaju potrebu da to obezvrijede, da prikazu kao nekakav kompromis sa razumom i logikom zarad psiholoske (emocionalne) blagodati. Takvi uporno pokusavaju da preobrate i urazume vjernike , (ovde su vrlo revni ), zatvoreni su za informaciju da smo i i mi prosli kroz te faze (vise intelektualnog) trazenja smisla svega. Za opit vjere potrebni su osim razuma (da vidimo sta imaju da kazu na teoloske tj.ontoloske rasprave) i intuicija i osjecanja, ono sto se arhaicno zove srce .

[Milan Stanojevic]

Svakako mogu biti zavidni na taj osjecaj nalazenja smisla, ispunjenosti i blazenstva, ali posto sami to ne postizu, ne mogu da razumiju, i po psiholoskom mehanizmu kiselog grozdja imaju potrebu da to obezvrijede, da prikazu kao nekakav kompromis sa razumom i logikom zarad psiholoske (emocionalne) blagodati.

Zasto stalno nailazim na ovakve generalizacije? Shvatam da pominjes "taj" osecaj smisla, ispunjenosti i sl koji ja kao ateista ne mogu da postignem i razumem, mozda i postoji tako nesto. Ali stav da ateisti zavide religioznima na takvom osecaju i da imaju potrebu da obezvredne? Mene tako nesto vredja.

Slicno mogu i ja da kazem kako su religiozni tvrdoglavi u svom verovanju, a ne mogu da shvate osecaj smisla, ispunjenosti i slobode koji proizilazi iz neverovanja u uzviseno bice, i zato pokusavaju da ateiste proglase za zatupljene i zatvorene ljude. Takve su recenice besmislene.

[Mironosica]

Zasto stalno nailazim na ovakve generalizacije? Shvatam da pominjes "taj" osecaj smisla, ispunjenosti i sl koji ja kao ateista ne mogu da postignem i razumem, mozda i postoji tako nesto. Ali stav da ateisti zavide religioznima na takvom osecaju i da imaju potrebu da obezvredne? Mene tako nesto vredja.

Slicno mogu i ja da kazem kako su religiozni tvrdoglavi u svom verovanju, a ne mogu da shvate osecaj smisla, ispunjenosti i slobode koji proizilazi iz neverovanja u uzviseno bice, i zato pokusavaju da ateiste proglase za zatupljene i zatvorene ljude. Takve su recenice besmislene.

нису то генерализације,већ осећај који ти не разумеш ,то је твој избор и немам ништа против

мени није јасно зашто атеисти не желе да схвате да смо можда и ми некад били атеисти и да знамо ваш став,можда га баш зато и не подржавамо ,јер можемо да направимо поређење ,а ви не можете victory78

[Avocado]

мени није јасно зашто атеисти не желе да схвате да смо можда и ми некад били атеисти и да знамо ваш став,можда га баш зато и не подржавамо ,јер можемо да направимо поређење ,а ви не можете victory78

Verovatno zato što bivši ateista može samo da zna kakav je on osećaj imao a ne kakav osećaj drugi ateisti imaju...

Jel se to meni čini ili ti misliš da nema vernika koji su postali ateisti... koji takođe mogu da naprave ta poređenja?

[Mironosica]

Verovatno zato što bivši ateista može samo da zna kakav je on osećaj imao a ne kakav osećaj drugi ateisti imaju...

Jel se to meni čini ili ti misliš da nema vernika koji su postali ateisti... koji takođe mogu da naprave ta poređenja?

у потпуности се слажем са тобом ,тако је и у животу ,а не само у атеизму .smesko.

а ово друго чинити се 1000000001010

[Avocado]

у потпуности се слажем са тобом ,тако је и у животу ,а не само у атеизму .smesko.

а ово друго чинити се 1000000001010

1000000001010

[Milan Stanojevic]

нису то генерализације,већ осећај који ти не разумеш ,то је твој избор и немам ништа против

мени није јасно зашто атеисти не желе да схвате да смо можда и ми некад били атеисти и да знамо ваш став,можда га баш зато и не подржавамо ,јер можемо да направимо поређење ,а ви не можете victory78

Jesu generalizacije, pogledaj na sta sam ja odgovorio i reci mi da to nije generalizacija i da ne vredja? O osecaju koji ti kao vernik dozivljavas i zbog kojeg verujes moze dodatno da se diskutuje, ali nema potrebe - ako si zbog njega bolja osoba i ako mi nista ne nameces zbog tog osecaja ja te postujem i sigurno ti necu zameriti niti cu ti govoriti da gresis, u bilo kakvoj situaciji. Ali ako me vredjas zato sto ja ne razumem taj osecaj, ili zbog tog osecaja nepovoljno utices na moj zivot, ocekuj reakciju.

[Натан]