Ateisti su nam zavidni?

[Solomon Kane]

al bog je gdje on oce, ne gdje ljudi bi htjeli ili nehtjeli,ili ovako ili onako

То реци њему,не мени...за њега је очигледно деменција примарни услов доживљаја Бога.

[Tigrosav]

Možda jednog dana kad postanem dementan kao Entoni Flu... kad mozak prestane da šljaka kako treba, svašta može da se desi...

Razmisli malo, ateisto. Za trenutak zaboravi na te naučne gluposti i probaj malo svojom glavom.

[Avocado]

Razmisli malo, ateisto. Za trenutak zaboravi na te naučne gluposti i probaj malo svojom glavom.

Želim ti mnogo sreće u odrastanju i obrazovanju...

[Sherlock H.]

Razmisli malo, ateisto. Za trenutak zaboravi na te naučne gluposti i probaj malo svojom glavom.

Dakle,nauka je glupost?Sto onda lepo ne iskljucis taj komp?

[Avocado]

То реци њему,не мени...за њега је очигледно деменција примарни услов доживљаја Бога.

Nemoj molim te da izvrćeš ono što je napisano... to je moja reakcija na pominjanje Entoni Flua i njegovo preobraćenje... prosto, meni je patetično kad ga teisti navode u tom smislu... kao, eto i Entoni Flu je shvatio... jeste, "shvatio" je u 81. godini, kad je postao dementan...

Reagovao sam na ono što je napisano - preobratiću se kao Flu ako postanem dementan...

[Ignjatije]

b ) ako neko ne oseti Božiju blagodat, to je zato što ne želi.

Ako se zaista trudis da dozivis boziju blagodat sigurno ces je doziveti.Samo je potrebno da se upoznas sa Isusom preko Biblije,putem molitve,liturgije...potrebno je da svoje gordo kameno srce pretvoris u mesno:"I daću vam novo srce, i nov ću duh metnuti u vas, i izvadiću kameno srce iz tela vašeg, i daću vam srce mesno."

Možda jednog dana kad postanem dementan kao Entoni Flu... kad mozak prestane da šljaka kako treba, svašta može da se desi...

Entoni Flu je covek koji je svakodnevno istrazivao i ucio i odlicnog je mentalnog zdravlja,samo je uvideo da je vodio pogresnu zivotnu filozofiju i bio je veoma hrabar da to javno prizna-Postoji Bog!!!

[suza]

То реци њему,не мени...за њега је очигледно деменција примарни услов доживљаја Бога.

Ако је то услов спознаје Бога,онда...желим ти од свег срца да што пре постанеш дементан. tebi sam rekla ti si ovo napisao ,oje odo izgleda da spavam

[Avocado]

Ako se zaista trudis da dozivis boziju blagodat sigurno ces je doziveti.Samo je potrebno da se upoznas sa Isusom preko Biblije,putem molitve,liturgije...potrebno je da svoje gordo kameno srce pretvoris u mesno:"I daću vam novo srce, i nov ću duh metnuti u vas, i izvadiću kameno srce iz tela vašeg, i daću vam srce mesno."

Kako se u tu tvoju hipotezu uklapaju vernici koji tvrde da su verovali u Boga i trudili se da dožive Božiju blagodat?

Postoji li bilo koji dokaz koji bi tvoju hipotezu mogao da obori?

U čemu je razlika između te hipoteze i bilo koje druge neoborive hipoteze... na primer, tvrdnje da očima mogu da potpuno dezintegrišem svaki kamen ali to neću nikom da pokažem i pažljivo to krijem od svih?

Entoni Flu je covek koji je svakodnevno istrazivao i ucio i odlicnog je mentalnog zdravlja,samo je uvideo da je vodio pogresnu zivotnu filozofiju i bio je veoma hrabar da to javno prizna-Postoji Bog!!!

Entoni Flu je covek koji je kao ko-autor potpisao knjigu "There is a God: How the World's Most Notorious Atheist Changed His Mind" i povodom koje se posle ispostavilo da ne zna gomilu stvari koje pišu u toj knjizi, te je i sam Flu priznao da je zapravo drugi ko-autor u potpunosti napisao. Flu doduše tvrdi da je knjigu odobrio i da ona sadrži i njegove stavove, mada je to prilično čudna i naivna tvrdnja kad ne zna tačno ni šta u knjizi piše a ako nije dementan, pitanje je i što je nije on pisao. Više o tome u ovom članku.

Maestralni argumenti zbog kojih je Flu "uvideo" da greši su tipični argumenti koji se susreću u svakoj debati sa kreacionistima, argumenti koji ne impresioniraju ni gimnazijalce ateiste...

Da bih doživeo preobraženje kao Flu, zaista bih morao da budem dementan... morao bih da zaboravim da imam odgovor na sve argumente koji su njega ubedili u to da postane deista. A ovo takodje nemoj da zaboraviš kad ga pominješ - on i dalje kateogrično odbija da postoji hrišćanski Bog.

[Solomon Kane]

Nemoj molim te da izvrćeš ono što je napisano... to je moja reakcija na pominjanje Entoni Flua i njegovo preobraćenje... prosto, meni je patetično kad ga teisti navode u tom smislu... kao, eto i Entoni Flu je shvatio... jeste, "shvatio" je u 81. godini, kad je postao dementan...

Reagovao sam na ono što je napisano - preobratiću se kao Flu ako postanem dementan...

Ништа ја не изврћем,нити ти је ико,до ти сам себи,импутирао идеју о некавој повезаности религиозног преображаја и деменције...извини,али то је чињеница.Ја сам управо из тих разлога и реаговао како сам реаговао.

Ко каже да је г.Ентони постао религиозним зато што је "дементан" или да је уопште "дементан"? Али ајмо редом...

...то што је теби "патетично",мораш знати,конверзације ради,да једном вернику није,јер верник увек полази у свом промишљању о другоме од жеље да тај други спозна и доживи Бога као што га је он спознао,увек полази од свеприсутне радости приликом било чијег животног преображаја у Господу,независно од његове старосне доби (никада није касно док је год човек жив - мудрост поникла из више него практично потврђеног хришћанског подвижничког искуства!),његовог образовног профила,моралне постојаности,интелектуалне способности и духовне пријемчивости,или било ког другог животног параметра који га дефинише...тако да,ако то ниси приметио,твој осећај присутности "патетике" у реченом,јесте,барем за већину људи овде,како још једна мала "пецкица" на рачун верника,тако и показатељ да је за тебе могућност преображаја тешко оставрива категорија,што је из лично-практичног хришћанског искуства гледано,једноставно неистина и тако се и реагује на њу...свашта може људима изгледати патетично,али да ли је то заиста тако,има ли реалног разлога сматрати нешто патетичним или шта је уопште за некога патетика,то је друго питање.У сваком случају,имаш право сматрати патетичним шта год желиш...али не и децитно тврдити да је то баш тако у одређеним случајевима,као у случају г.Ентонија,где нити знаш да је он заиста дементан,нити можеш знати његово потпуно душевно и духовно стање,нити можеш веровати онима који су га именовали дементним (у његовом случају је то очекивано,зар не? ,нити можеш знати целокупну позадину и свеукупне разлоге његове животне конверзије...конверзије коју смо сви ми хришћани доживели на различите начине,у различитим годинама,са различитим образовним и интелектуланим потенцијалима.

Оно што сам рекао да бих волео да постанеш "дементан" је сада,у контексту реченог,ваљда разјашњено.Поздрав!

[Avocado]

Ко каже да је г.Ентони постао религиозним зато што је "дементан" или да је уопште "дементан"? Али ајмо редом...

...то што је теби "патетично",мораш знати,конверзације ради,да једном вернику није,јер верник увек полази у свом промишљању о другоме од жеље да тај други спозна и доживи Бога као што га је он спознао,увек полази од свеприсутне радости приликом било чијег животног преображаја у Господу,независно од његове старосне доби (никада није касно док је год човек жив - мудрост поникла из више него практично потврђеног хришћанског подвижничког искуства!),

Ne ljutim se ja kad mi neki vernik kaže da želi da spoznam Boga i sl. U potpunosti razumem da tu ne postoji nikakva zla namera, ili želja tipa "pobedili smo još jednog" ili nešto slično, već zaista najbolje namere. Vi to smatrate nečim divnim i želite to i drugima. To sve razumem.

ALI priča sa Fluom je potpuno druga stvar... PZ Myers je to najbolje sročio: this is an example of the depths to which desperate Christians will sink — they will lie and take advantage of the confusion of an old man to get a trophy for their wall. Zato je pozivanje na njega patetično... a ne želja da neko spozna Boga. Uostalom, kako jedan pravoslavac može iskreno i dobronamerno da mi želi da postanem kao Flu - deista koji tvrdi da hriščanski bog ne postoji? Gde tu da vidim dobru nameru?

Razloge zbog kojih smatram Flua dementnim sam već izneo.

[Solomon Kane]

Uostalom, kako jedan pravoslavac može iskreno i dobronamerno da mi želi da postanem kao Flu - deista koji tvrdi da hriščanski bog ne postoji? Gde tu da vidim dobru nameru?

Razloge zbog kojih smatram Flua dementnim sam već izneo.

Видиш,прво што си помислио јесте да је твој саговорник био недвосмислено саркастичан и да је дефинитивно имао "задње намере",а ниси помислио да је имао у виду,оно што сам ти већ објаснио да је нормално и подразумевајуће код хришћана,да заиста жели твој истински преображај па макар се он десио и у позним годинама (а за нас је он могућ до самог тренутка смрти) као што се десило човеку који несумњиво вврстан интелектуалац и који је до јуче био "интелектуална икона атеизма",али је напрасно за појединце постао "дементан" јер је превредновао своје животне назоре и који,једноставно речено,у медицинском контексту није дементан...ниси ли можда могао помислити да је човек можда мислио на ово и да није имао никакве задње мисли? Шта ти то говори,шта мислиш?

Небитно што је деиста...и то је велики корак за г.Ентонија.

[Avocado]

Видиш,прво што си помислио јесте да је твој саговорник био недвосмислено саркастичан и да је дефинитивно имао "задње намере",а ниси помислио да је имао у виду,оно што сам ти већ објаснио да је нормално и подразумевајуће код хришћана,да заиста жели твој истински преображај па макар се он десио и у позним годинама (а за нас је он могућ до самог тренутка смрти) као што се десило човеку који несумњиво вврстан интелектуалац и који је до јуче био "интелектуална икона атеизма",али је напрасно за појединце постао "дементан" јер је превредновао своје животне назоре и који,једноставно речено,у медицинском контексту није дементан...ниси ли можда могао помислити да је човек можда мислио на ово и да није имао никакве задње мисли? Шта ти то говори,шта мислиш?

Небитно што је деиста...и то је велики корак за г.Ентонија.

Solomone... govoriš o filozofu koji nije napisao knjigu u kojoj je potpisan kao autor! Pazi, ovo nije čak ni sporno, on ne negira da nije napisao tu knjigu. Provaljen je i priznao je.

Jasno je zašto poznate ličnosti kada pišu autobiografije ili uopšte knjige, angažuju ghost-writer-e. Zato što ne umeju da pišu. Sad, molim te, objasni mi zašto bi jedan filozof koji je objavio pregršt knjiga imao ghost-writer-a ako nije dementan? Da stvar bude gora, pokazao je da ne zna tačno ni šta piše u toj knjizi, ne zna ništa o filozofima koji se u njoj pominju.

Još jedan zanimljiv tekst o svemu tome: Craig the Annoyed

Smešno mi je što se pravite da ne razumete koliko je to skandalozno...

Što se tiče Ignjatovih namera sa pominjanjem Flua... meni su potpuno jasne...

[Solomon Kane]

Solomone... govoriš o filozofu koji nije napisao knjigu u kojoj je potpisan kao autor! Pazi, ovo nije čak ni sporno, on ne negira da nije napisao tu knjigu. Provaljen je i priznao je.

Jasno je zašto poznate ličnosti kada pišu autobiografije ili uopšte knjige, angažuju ghost-writer-e. Zato što ne umeju da pišu. Sad, molim te, objasni mi zašto bi jedan filozof koji je objavio pregršt knjiga imao ghost-writer-a ako nije dementan? Da stvar bude gora, pokazao je da ne zna tačno ni šta piše u toj knjizi, ne zna ništa o filozofima koji se u njoj pominju.

Smešno mi je što se pravite da ne razumete koliko je to skandalozno...

Što se tiče Ignjatovih namera sa pominjanjem Flua... meni su potpuno jasne...

Поента је у томе,да се не расплињујемо у причи,да његова конверзија,шта год ко мислио о њој и колико год одређене околности указивале на "дементност" као "необориву" позадину његове промене,не мора имати своје искључиво извориште у поменутом, као што ти сматраш и као што очигледно желиш да управо то буде једини извор промене његових ставова.

Што се тиче Игњата...не бих рекао да си у праву,али ти мисли шта год желиш.

[Avocado]

Поента је у томе,да се не расплињујемо у причи,да његова конверзија,шта год ко мислио о њој и колико год одређене околности указивале на "дементност" као "необориву" позадину његове промене,не мора имати своје искључиво извориште у поменутом, као што ти сматраш и као што очигледно желиш да управо то буде једини извор промене његових ставова.

Pa hajde da preformulišemo ovako... ako bi sutra episkop Lavrentije izdao knjigu u kojoj bi bio potpisan kao autor a ispod pisalo "sa Predragom Stojadinovićem"... i u toj knjizi piše da je Lavrentije postao ateista jer je uvideo da nema materijalnih dokaza za Boga i zbog najnovijih otkrića u teoriji velikog praska (ili nekih sličnih argumenata koje je svaki hrišćanin čuo milion puta). Pa se kasnije sazna da Lavrentije nema pojma o gomili stvari koje pišu u toj knjizi. Pa se sazna da ne može više da se seti ni argumenata koje je ranije iznosio dok je bio vernik. Pa se onda sazna da P. Stojadinović nije napisao samo predgovor već da je on zapravo napisao celu knjigu ali je Lavrentije kao saglasan sa sadržajem knjige... ako bi se to desilo... budi siguran da ti ja ne bi govorio da se nadam da ćeš da "progledaš kao Lavrentije"... već bi rekao da je sramota da neko iskorišćava očigledno izlapelog starca...

Samo, nažalost, mnogi vernici se ponašaju kao da cilj opravdava sredstvo...

[suza]

Kako se u tu tvoju hipotezu uklapaju vernici koji tvrde da su verovali u Boga i trudili se da dožive Božiju blagodat?

Postoji li bilo koji dokaz koji bi tvoju hipotezu mogao da obori?

U čemu je razlika između te hipoteze i bilo koje druge neoborive hipoteze... na primer, tvrdnje da očima mogu da potpuno dezintegrišem svaki kamen ali to neću nikom da pokažem i pažljivo to krijem od svih?

Entoni Flu je covek koji je kao ko-autor potpisao knjigu "There is a God: How the World's Most Notorious Atheist Changed His Mind" i povodom koje se posle ispostavilo da ne zna gomilu stvari koje pišu u toj knjizi, te je i sam Flu priznao da je zapravo drugi ko-autor u potpunosti napisao. Flu doduše tvrdi da je knjigu odobrio i da ona sadrži i njegove stavove, mada je to prilično čudna i naivna tvrdnja kad ne zna tačno ni šta u knjizi piše a ako nije dementan, pitanje je i što je nije on pisao. Više o tome u ovom članku.

Maestralni argumenti zbog kojih je Flu "uvideo" da greši su tipični argumenti koji se susreću u svakoj debati sa kreacionistima, argumenti koji ne impresioniraju ni gimnazijalce ateiste...

Da bih doživeo preobraženje kao Flu, zaista bih morao da budem dementan... morao bih da zaboravim da imam odgovor na sve argumente koji su njega ubedili u to da postane deista. A ovo takodje nemoj da zaboraviš kad ga pominješ - on i dalje kateogrično odbija da postoji hrišćanski Bog.

da li je on pisao il ko je to tvrdio ,nest malo sam citala,da moguce da isus bio crnac i da su ga fasisti rasisti ubili prije dve hiljade godina ,negdje je neko to tvrdio ili o tome pisao ko je to bio ?