Ислам

[Милан Меденица :)]

е ко да си знао, ће дођем на отварање  stadaradim slava3

[Sophrosyne]

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Međutim u prvim vjekovima pojavljuju se sledbenici koji nisu bili bliski Isusu kao apostoli,nego su sledovali učenje proroka Isusa,koga muslimani poštuju kao proroka(!).Mi hrišćani njih nazivamo Svetim Ocima.To su recimo Sv.Jovan Zlatousti,Sv.Vaslije Veliki,Sv.Justin Filosof,sv.Amfilohije Ikonijski,Ignjatije bogonosac,itd. (znači to je od I do IV vijeka),veliki broj egipatskih pustunjskih otaca - asketa,među koje izdvajam prep. Antonija Velikog,Sv.Makarija egipatskog,Sv.Arsenija Velikog,Sv.Pahmija,itd. (lista je predugačka) (znači II - III vijek).

I sada je došao Muhamed,i sve sledbenike i velike učitelje  proroka Isusa pod tepih,a?

Mislim odgovor je očigledan,ali zanima me tumačenje na tu temu.

[Eniz]

  Цитат

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Međutim u prvim vjekovima pojavljuju se sledbenici koji nisu bili bliski Isusu kao apostoli,nego su sledovali učenje proroka Isusa,koga muslimani poštuju kao proroka(!).Mi hrišćani njih nazivamo Svetim Ocima.To su recimo Sv.Jovan Zlatousti,Sv.Vaslije Veliki,Sv.Justin Filosof,sv.Amfilohije Ikonijski,Ignjatije bogonosac,itd. (znači to je od I do IV vijeka),veliki broj egipatskih pustunjskih otaca - asketa,među koje izdvajam prep. Antonija Velikog,Sv.Makarija egipatskog,Sv.Arsenija Velikog,Sv.Pahmija,itd. (lista je predugačka) (znači II - III vijek).

I sada je došao Muhamed,i sve sledbenike i velike učitelje  proroka Isusa pod tepih,a?

Mislim odgovor je očigledan,ali zanima me tumačenje na tu temu.

Da sam živio prije sedmog vijeka, prije dolaska Muhammeda.a.s bio bih hrišćanin, svti oci prije sedmog vijeka molim Allaha da im Džennet da to su bili vjernici i mi im se klanjama ou onoj mjeri u kojoj su slijedili IsusaI bio bih sa onima koji su negirali božansku prirodu Isusovu.

[Иван]

  Цитат

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Ovde se nadovezujem jer odavde počinje jedna tema koja mi je jako zanimljiva, a na koju sam imao žustre rasprave sa jednim muslimanom na forumu Krstarice.

Ukratko:

1. Kuran je potpuno tačan, tj. ne sadrži ni najmanju grešku, pa prema tome ni grešku u vezi pripovedanja o Isa

2. Isus je za muslimane jako veliki prorok (čudesno rođenje, život i neiskušavanje smrti, uloga u kraju sveta, itd.)

3. Sasvim je razumno pretpostaviti da tako veliki prorok mora za sobom ostaviti zajednicu sledbenika koja zbog veličine proroče ličnosti Isa ne bi mogla tek tako da zamre, a sa njima da zamre i njegova velika poruka

PITANJE: Gde su istorijski dokazi o postojanju grupe koja je:

- Isa smatrala prorokom i mašihom

- koja je živela u isčekivanju novog i konačnog proroka u vidu Muhameda, a kojeg je Isa lično najavio?

[Eniz]

Nikejski sabori

[Иван]

  Цитат

Nikejski sabori

Ne razumem. Da li je ovo odgovor na moje pitanje?

  Цитат

  Цитат

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Ovde se nadovezujem jer odavde počinje jedna tema koja mi je jako zanimljiva, a na koju sam imao žustre rasprave sa jednim muslimanom na forumu Krstarice.

Ukratko:

1. Kuran je potpuno tačan, tj. ne sadrži ni najmanju grešku, pa prema tome ni grešku u vezi pripovedanja o Isa

2. Isus je za muslimane jako veliki prorok (čudesno rođenje, život i neiskušavanje smrti, uloga u kraju sveta, itd.)

3. Sasvim je razumno pretpostaviti da tako veliki prorok mora za sobom ostaviti zajednicu sledbenika koja zbog veličine proroče ličnosti Isa ne bi mogla tek tako da zamre, a sa njima da zamre i njegova velika poruka

PITANJE: Gde su istorijski dokazi o postojanju grupe koja je:

- Isa smatrala prorokom i mašihom

- koja je živela u isčekivanju novog i konačnog proroka u vidu Muhameda, a kojeg je Isa lično najavio?

[Eniz]

  Цитат

  Цитат

Nikejski sabori

Ne razumem. Da li je ovo odgovor na moje pitanje?

  Цитат

  Цитат

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Ovde se nadovezujem jer odavde počinje jedna tema koja mi je jako zanimljiva, a na koju sam imao žustre rasprave sa jednim muslimanom na forumu Krstarice.

Ukratko:

1. Kuran je potpuno tačan, tj. ne sadrži ni najmanju grešku, pa prema tome ni grešku u vezi pripovedanja o Isa

2. Isus je za muslimane jako veliki prorok (čudesno rođenje, život i neiskušavanje smrti, uloga u kraju sveta, itd.)

3. Sasvim je razumno pretpostaviti da tako veliki prorok mora za sobom ostaviti zajednicu sledbenika koja zbog veličine proroče ličnosti Isa ne bi mogla tek tako da zamre, a sa njima da zamre i njegova velika poruka

PITANJE: Gde su istorijski dokazi o postojanju grupe koja je:

- Isa smatrala prorokom i mašihom

- koja je živela u isčekivanju novog i konačnog proroka u vidu Muhameda, a kojeg je Isa lično najavio?

da

[Иван]

  Цитат

  Цитат

  Цитат

Nikejski sabori

Ne razumem. Da li je ovo odgovor na moje pitanje?

  Цитат

  Цитат

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Ovde se nadovezujem jer odavde počinje jedna tema koja mi je jako zanimljiva, a na koju sam imao žustre rasprave sa jednim muslimanom na forumu Krstarice.

Ukratko:

1. Kuran je potpuno tačan, tj. ne sadrži ni najmanju grešku, pa prema tome ni grešku u vezi pripovedanja o Isa

2. Isus je za muslimane jako veliki prorok (čudesno rođenje, život i neiskušavanje smrti, uloga u kraju sveta, itd.)

3. Sasvim je razumno pretpostaviti da tako veliki prorok mora za sobom ostaviti zajednicu sledbenika koja zbog veličine proroče ličnosti Isa ne bi mogla tek tako da zamre, a sa njima da zamre i njegova velika poruka

PITANJE: Gde su istorijski dokazi o postojanju grupe koja je:

- Isa smatrala prorokom i mašihom

- koja je živela u isčekivanju novog i konačnog proroka u vidu Muhameda, a kojeg je Isa lično najavio?

da

Izvini, Enize, ne znam kako ovo ide u prilog tvog "da"?

Nikeja 325:

А оне који говоре да је било време када није било Сина, или да Он није постојао пре Свог рођења и да није произишао из небитија, и оне који тврде да је Син Божји од друге ипостаси или суштине, или да је створен, или да је променљив – такве католичанска Црква анатемише

[Eniz]

  Цитат

  Цитат

  Цитат

  Цитат

Nikejski sabori

Ne razumem. Da li je ovo odgovor na moje pitanje?

  Цитат

  Цитат

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Ovde se nadovezujem jer odavde počinje jedna tema koja mi je jako zanimljiva, a na koju sam imao žustre rasprave sa jednim muslimanom na forumu Krstarice.

Ukratko:

1. Kuran je potpuno tačan, tj. ne sadrži ni najmanju grešku, pa prema tome ni grešku u vezi pripovedanja o Isa

2. Isus je za muslimane jako veliki prorok (čudesno rođenje, život i neiskušavanje smrti, uloga u kraju sveta, itd.)

3. Sasvim je razumno pretpostaviti da tako veliki prorok mora za sobom ostaviti zajednicu sledbenika koja zbog veličine proroče ličnosti Isa ne bi mogla tek tako da zamre, a sa njima da zamre i njegova velika poruka

PITANJE: Gde su istorijski dokazi o postojanju grupe koja je:

- Isa smatrala prorokom i mašihom

- koja je živela u isčekivanju novog i konačnog proroka u vidu Muhameda, a kojeg je Isa lično najavio?

da

Izvini, Enize, ne znam kako ovo ide u prilog tvog "da"?

Nikeja 325:

А оне који говоре да је било време када није било Сина, или да Он није постојао пре Свог рођења и да није произишао из небитија, и оне који тврде да је Син Божји од друге ипостаси или суштине, или да је створен, или да је променљив – такве католичанска Црква анатемише

hej brate koja su to heretička učenja se po vama pojavila i zbog kojih je bio nikejski sabor.Zar tu nije bilo ljudi koji su po vama heretici a koji su negirali božanstvo isusovo.

[Иван]

  Цитат

  Цитат

  Цитат

  Цитат

  Цитат

Nikejski sabori

Ne razumem. Da li je ovo odgovor na moje pitanje?

  Цитат

  Цитат

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Ovde se nadovezujem jer odavde počinje jedna tema koja mi je jako zanimljiva, a na koju sam imao žustre rasprave sa jednim muslimanom na forumu Krstarice.

Ukratko:

1. Kuran je potpuno tačan, tj. ne sadrži ni najmanju grešku, pa prema tome ni grešku u vezi pripovedanja o Isa

2. Isus je za muslimane jako veliki prorok (čudesno rođenje, život i neiskušavanje smrti, uloga u kraju sveta, itd.)

3. Sasvim je razumno pretpostaviti da tako veliki prorok mora za sobom ostaviti zajednicu sledbenika koja zbog veličine proroče ličnosti Isa ne bi mogla tek tako da zamre, a sa njima da zamre i njegova velika poruka

PITANJE: Gde su istorijski dokazi o postojanju grupe koja je:

- Isa smatrala prorokom i mašihom

- koja je živela u isčekivanju novog i konačnog proroka u vidu Muhameda, a kojeg je Isa lično najavio?

da

Izvini, Enize, ne znam kako ovo ide u prilog tvog "da"?

Nikeja 325:

А оне који говоре да је било време када није било Сина, или да Он није постојао пре Свог рођења и да није произишао из небитија, и оне који тврде да је Син Божји од друге ипостаси или суштине, или да је створен, или да је променљив – такве католичанска Црква анатемише

hej brate koja su to heretička učenja se po vama pojavila i zbog kojih je bio nikejski sabor.Zar tu nije bilo ljudi koji su po vama heretici a koji su negirali božanstvo isusovo.

Ok, evo jeretičkih arijanskih ispovedanja:

http://arian-catholic.org/arian/arian_confessions.html#first

Gde je ovde Isa?

[Eniz]

  Цитат

  Цитат

  Цитат

  Цитат

  Цитат

  Цитат

Nikejski sabori

Ne razumem. Da li je ovo odgovor na moje pitanje?

  Цитат

  Цитат

Znaima me stav muslimana prema Svetim Ocima prije VII vijeka,znači do dolaska Muhameda i objave kurana.

Buraz ja ti ne pričam engleski hoš li malo arapskog pa da napravimo bučkuriš.Pričaj naški da se razumemo.

Prosto zbog jednostavne činjenice.Muslimani poštuju Isusa Hrista kao istorijsku ličnost i još više kao proroka na neki način preteču Muhameda.E sada,znamo da je iz perspektive islama Hristos kao prorok/učitelj imao sticajem okolnosti i svoje sledbenike.Međutim njegovi najbliži svjedoci kako ih mi zovemo apsotoli,ostavili su razna pisanija koja svjedoči o proroku Isusu,naravno ne samo kao proroku nego kao bogočovjeku.

Ovde se nadovezujem jer odavde počinje jedna tema koja mi je jako zanimljiva, a na koju sam imao žustre rasprave sa jednim muslimanom na forumu Krstarice.

Ukratko:

1. Kuran je potpuno tačan, tj. ne sadrži ni najmanju grešku, pa prema tome ni grešku u vezi pripovedanja o Isa

2. Isus je za muslimane jako veliki prorok (čudesno rođenje, život i neiskušavanje smrti, uloga u kraju sveta, itd.)

3. Sasvim je razumno pretpostaviti da tako veliki prorok mora za sobom ostaviti zajednicu sledbenika koja zbog veličine proroče ličnosti Isa ne bi mogla tek tako da zamre, a sa njima da zamre i njegova velika poruka

PITANJE: Gde su istorijski dokazi o postojanju grupe koja je:

- Isa smatrala prorokom i mašihom

- koja je živela u isčekivanju novog i konačnog proroka u vidu Muhameda, a kojeg je Isa lično najavio?

da

Izvini, Enize, ne znam kako ovo ide u prilog tvog "da"?

Nikeja 325:

А оне који говоре да је било време када није било Сина, или да Он није постојао пре Свог рођења и да није произишао из небитија, и оне који тврде да је Син Божји од друге ипостаси или суштине, или да је створен, или да је променљив – такве католичанска Црква анатемише

hej brate koja su to heretička učenja se po vama pojavila i zbog kojih je bio nikejski sabor.Zar tu nije bilo ljudi koji su po vama heretici a koji su negirali božanstvo isusovo.

Ok, evo jeretičkih arijanskih ispovedanja:

http://arian-catholic.org/arian/arian_confessions.html#first

Gde je ovde Isa?

Hej ja ne speakam englishe ja ti speakam arabice pa da vidiš kako čorbicu pravimo od jezika,daj bre, navodi na našim jezicima citate da se razumemo ko ljudi.Brrreeee! 4chsmu1 ekstra :bla: :229229229:

[Иван]

  Цитат

Ok, evo jeretičkih arijanskih ispovedanja:

http://arian-catholic.org/arian/arian_confessions.html#first

Gde je ovde Isa?

Da pojasnim, da li se i u jednom arijanskom Credo izostavlja odrednica za Isusa da je On Sin Božiji i da je rođen pre svih vekova? Ok, prave oni razliku u "jačini" božanstva Oca i Sina, ali oni Isusa nisu smatrali običnim čovekom, prorokom, tako da mi arijanci nisu baš dobri kandidati za predmuhamedovske muslimane..

[Eniz]

  Цитат

  Цитат

Ok, evo jeretičkih arijanskih ispovedanja:

http://arian-catholic.org/arian/arian_confessions.html#first

Gde je ovde Isa?

Da pojasnim, da li se i u jednom arijanskom Credo izostavlja odrednica za Isusa da je On Sin Božiji i da je rođen pre svih vekova? Ok, prave oni razliku u "jačini" božanstva Oca i Sina, ali oni Isusa nisu smatrali običnim čovekom, prorokom

koliko je no verzija novog zavjeta bilo napisano i koliko je ostali  a ostala su jelno spaljena.Za rne?Zbog čega?Vjerovatno što isus je u njima poomalo drugačije predstavljen.Slušaj bratac ova tema je do sada pisano o njoj i nemoj da se ponavljamo.

[Иван]

  Цитат

  Цитат

  Цитат

Ok, evo jeretičkih arijanskih ispovedanja:

http://arian-catholic.org/arian/arian_confessions.html#first

Gde je ovde Isa?

Da pojasnim, da li se i u jednom arijanskom Credo izostavlja odrednica za Isusa da je On Sin Božiji i da je rođen pre svih vekova? Ok, prave oni razliku u "jačini" božanstva Oca i Sina, ali oni Isusa nisu smatrali običnim čovekom, prorokom

koliko je no verzija novog zavjeta bilo napisano i koliko je ostali  a ostala su jelno spaljena.Za rne?Zbog čega?Vjerovatno što isus je u njima poomalo drugačije predstavljen.Slušaj bratac ova tema je do sada pisano o njoj i nemoj da se ponavljamo.

Ok, gde su muslimani u 1. i 2. veku?

Isa je bio suviše veliki prorok da bi tek tako njegova poruka zamrla, zar ne?

A slobodno me uputi gde se ranije govorilo o ovoj temi. Rado ću da se upoznam s tim razgovorima...

[Eniz]

4chsmu1 ekstra :bla: :229229229: :229229229: :229229229: :229229229:NEGO JA VAMA ČESTITAM USTOLIČENJE VAŠEG VRHOVNOG POGLAVARA VAŠE SPC, MOLEĆI ALLAHA DA MU DA MUDROSTI I SNAGE DA BUDE FAKTOR MIRA I STABILNOSTI OVIH PROSTORA I DA BUDE SAVJESTAN ČOBAN SVOGA STADA KOJEG ČUVA kriminalac kriminalac poljupcic poljupcic 1413_love catfight