Да се женама дозволи улаз на Свету Гору?

[Justin Waters]

Televizori, aparati,internet... nije to duh vremena , to su stvari koje koristimo. Duh vremena cini da menjamo recimo upravo tu tradiciju koja vazi vekovima na Svetoj Gori zarad cega? Da ne bismo morali objasnjavati evropskim zenama zasto ne mogu uci... Da bismo bili savremeni,upravo u duhu ovog vremena.

Nishizawa banalizujes stvar, po tvojoj logici Sveta Gora ne zivi po Jevandjelskim principima vekovima zato sto je zenama zabranjen ulaz.

Наравно, телевизор, апарат, интернет све је то што монах може користити, само ако буде у присуству једне секунде пред побожном женом, има одмах да га опсједну мисли и да преда душу ђаволу.... 319.gif

Ви зиста не контате Св.Оце...они су забранили контакт са женама зато што жена може да изазове саблазан код монаха...и поред чињенице да то није увијек по аутоматици, али ипак је то мјера предострожности. Ако се интернет или телевизор могу користити на добро, што се разуме јер нису по себи зле ствари, онда сигурно ни жена није зла ствар по себи, и са њом се може разговарати без да се аутоматски пада у гријех, али ето ипак је забрањно. Проста логика би онда показала да ни ствари попут интернета нити телевизора гдје се може видјети жена, нису никад смјеле доћи на Свету Гору, али су ипак дошле...Дакле интернет, и ТВ су директно кршење светоотачких правила и допуштење да жена уђе на Свету Гору ништа не би промјенуло када је већ прекршено са доста ствари.

[Sasa Kolbas]

I da, na S.G. nema mobilne telefonije , nema tv, internet nisam video da bilo ko koristi. O. Dositej studira, mislim u Solunu pa verovatno tamo koristi net...

Citajuci sve sto je napisano neupucen covek moze da stekne utisak da tamo u svkoj keliji postoji tv, internet , da monasi putuju helikopterom... Ljudi moji pa tamo ni putevi nisu asfaltirani niti oni to zele jer ne zele da naprave jos jednu turisticku atrakciju.

[nishizawa]

Televizori, aparati,internet... nije to duh vremena , to su stvari koje koristimo. Duh vremena cini da menjamo recimo upravo tu tradiciju koja vazi vekovima na Svetoj Gori zarad cega? Da ne bismo morali objasnjavati evropskim zenama zasto ne mogu uci... Da bismo bili savremeni,upravo u duhu ovog vremena.

Аман, какве су вас жене из ЕУ спопале?!

Тргните се из наручја каталепсије и аутизма - све време говоримо о нејеванђелској забрани причешћивања и присуствовања богослужењима православним хришћанкама на Светој Гори, а не слободи кретања ЕУ феминисткиња. Да ли је могуће да не успевате да разликујете ове две ствари?!

Nishizawa banalizujes stvar, po tvojoj logici Sveta Gora ne zivi po Jevandjelskim principima vekovima zato sto je zenama zabranjen ulaz.

Управо тако. Коначно си схватио.

Такав став по овом питању су држале генерације и генерације светогорских монаха и највећих духовника,

тако да је гордо да ми сад мењамо и уводимо новотарије. Не знам, али ја као православац не могу себи да дозволим да сад мудрујем о томе шта је ипак боље за њих, да горостасима и духовним громадама држим буквицу. Једноставно, тамо се верује да је то по вољи Пресвете Богородице која је то лично забранила речима: ,,Довољно им је искушења овде и без жена." И то је то.

Међутим, мени  није јасно због чега је на Светој Гори забрањено ступање стоке женског пола, ако је то уопше тачан податак?

Ок, дакле, хоћеш да кажеш да било који јеванђелски принцип може да се погази ако се на Светој Гори тако ради?!

А да је евхаристијска равноправност полова новотарија?!

[Aquilius Cratus]

Televizori, aparati,internet... nije to duh vremena , to su stvari koje koristimo. Duh vremena cini da menjamo recimo upravo tu tradiciju koja vazi vekovima na Svetoj Gori zarad cega? Da ne bismo morali objasnjavati evropskim zenama zasto ne mogu uci... Da bismo bili savremeni,upravo u duhu ovog vremena.

Nishizawa banalizujes stvar, po tvojoj logici Sveta Gora ne zivi po Jevandjelskim principima vekovima zato sto je zenama zabranjen ulaz.

I sloboda kretanja je stvar koju koristimo danas za razliku od recimo srednjeg veka kad su ljudi bili

obezglavljivani jer su prosli "privatnom" ulicom.

[Благовесник]

А да је евхаристијска равноправност полова новотарија?!

Није новотарија. Равноправност полова уводи Христос пославши жене мироносице да поуче о вери мушкарце... И евхаристијска равноправност полова је од почетка у Новозаветној Цркви Христовој.

Међутим,

не нарушава се равноправност овим актом да женска нога не сме ступити на тло Свете Горе.

Није то да би женски пол био унижен, исто као што то није циљ ни забране да жена улази у олатар у цркви.

[Sasa Kolbas]

Jos nisam sreo neku pravoslavnu Hriscanku koja ima izricitu zelju da prisustvuje Sv. Liturgiji i da se pricesti bas tamo...

A sad da kazes da se na S.G. ne zivi po jevandjelskim principima... Mnogo je macku govedja glava

[Justin Waters]

I da, na S.G. nema mobilne telefonije , nema tv, internet nisam video da bilo ko koristi. O. Dositej studira, mislim u Solunu pa verovatno tamo koristi net...

То што ти ниси видио не значи да тога и нема. Немају сви манастири, али неки имају интернет, и мобилну телефонију.

http://ngm.nationalgeographic.com/2009/12/athos/draper-text/4

Mount Athos has survived by bending where it must, though never without fretfulness. St. Athanasios, who founded the Megistis Lavras monastery in 963, infuriated the hermits by introducing audacious architecture into an otherwise rustic landscape. Roads and buses, then electricity, then cell phones have all been sources of angst. The latest encroachment is the Internet. A few monasteries have conducted ever so timid forays into cyberspace—ordering spare parts, communicating with lawyers, obtaining scholarly research. "It's a great danger to be connected to the outside world," cautions one monk. "Most of the monks weren't even informed about 9/11."

[nishizawa]

А да је евхаристијска равноправност полова новотарија?!

Није новотарија. Равноправност полова уводи Христос пославши жене мироносице да поуче о вери мушкарце... И евхаристијска равноправност полова је од почетка у Новозаветној Цркви Христовој.

Међутим,

не нарушава се равноправност овим актом да женска нога не сме ступити на тло Свете Горе.

Није то да би женски пол био унижен, исто као што то није циљ ни забране да жена улази у олатар у цркви.

ОК, дакле - равноправност се не нарушава тако што им се изричито забрањује не да се причесте заједно са Светогорцима, него да им уопште приђу на пар десетина километара...

Теби ово пије воду?!

Иначе - тек колико да знаш: није приступ у олтар забрањен женама, него свима који тамо немају никаквог посла. У питању није забрана на основу пола, већ поштовање богослужбеног простора. Ни свештеник не може да уђе на царске двери ако није у току богослужење и без одговарајућих одежди. А дешава се често да жене по благослову свештенослужитеља уђу у олтар да прислужују, поготово у женским манастирима.

Jos nisam sreo neku pravoslavnu Hriscanku koja ima izricitu zelju da prisustvuje Sv. Liturgiji i da se pricesti bas tamo...

Не познајем ни ја Арету Френклин, па не значи да она не постоји.

sad da kazes da se na S.G. ne zivi po jevandjelskim principima... Mnogo je macku govedja glava

Хммм... Хоћеш да кажеш да чим се уђе на Свету Гору човек постане имун на грешке?

[Justin Waters]

Jos nisam sreo neku pravoslavnu Hriscanku koja ima izricitu zelju da prisustvuje Sv. Liturgiji i da se pricesti bas tamo...

A sad da kazes da se na S.G. ne zivi po jevandjelskim principima... Mnogo je macku govedja glava

Вјероватно доста жена има жал што не може да види унутрашњост Свете Горе, али то се пошутје као правило и тако ће да остане.

Међутим није забрањено коментарисати то правило нарочито у светлу данашње цивилизације, када је Света Гора постала и туристичка дестинација.

[Sasa Kolbas]

А да је евхаристијска равноправност полова новотарија?!

Није новотарија. Равноправност полова уводи Христос пославши жене мироносице да поуче о вери мушкарце... И евхаристијска равноправност полова је од почетка у Новозаветној Цркви Христовој.

Међутим,

не нарушава се равноправност овим актом да женска нога не сме ступити на тло Свете Горе.

Није то да би женски пол био унижен, исто као што то није циљ ни забране да жена улази у олатар у цркви.

eto, lepo objasnjeno.

[Благовесник]

Иначе - тек колико да знаш: није приступ у олтар забрањен женама, него свима који тамо немају никаквог посла. У питању није забрана на основу пола,

Знам да монахиње могу добити благослов да уђу у олтар тј. свако је у цркви тамо где је место његове службе.

[Благовесник]

Жене на Светој Гори тамо немају никаквог посла,

и то је то.

Оставимо се љубопитљивости  nishi.

[Sasa Kolbas]

Da li si ti imun na greske?

[Oglo]

Е овом причам...Светогорски монах на фејсбуку, и још има није једини...а постоји правило да жена не смије крочити ногом..и гле о.Достије лепо из своје келије преко WADSL--има могућност да разговара са женом преко интерента, али зато не смије ни по коју цену да жена посјети Свету Гору, па да разговара са њон у манастиру...

Volim da čitam Justinijanove postove,ali  je ovaj rezon toliko na silu...

Šta da kažemo na to što mnogi od njih pišu pisma i to ,zamisli, ženama  319.gif

Stvarno ne razumijem ovu potrebu za izjednačavanjem i to po svaku cijenu

Kao razbijamo predrasude,ma kako da ne...

[nishizawa]

Жене на Светој Гори тамо немају никаквог посла,

и то је то.

Оставимо се љубопитљивости  nishi.

Још не видех ни један аргумент за то.

И зашто бих се оставио љубопитљивости?!

Da li si ti imun na greske?

Наравно да нисам. И стрпљиво чекам да ми се аргументовано укаже на исте, међутим све што сам до сада чуо је - тако је писано, то је тако и тачка, не може и то је то.