Јасеновац - "Каине гдје ти је брат?"

[Милан Меденица :)]

то није старословенски, то је црквенословенски, мешавина српског, руског и старословенског.

не питај  0110_hahaha 0110_hahaha 0110_hahaha

старословенски се боље разуме него тај наказни мешпајз, а реална је основа оба језика (пошто је мени хрватски исто што и српски).

имаш овде доста о богослужбеном језику, да схватиш колики је то проблем ...

Да ли сте за црквенословенски језик или за српски на богослужењима и требама?

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,8108.0.html

Богослужбени језик у нашој Цркви ?!

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,2909.0.html

Литургија на ромском језику

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,9032.0.html

Разумете ли црквенословенски језик на богослужењима?

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,7514.0.html

[пинхас]

Hvala Zeyrone na panslavističkom pogledu.

Pinhas, ako vam je jezik posljednja nada da sačuvate ideju Garašanina i Karadžića da su Hrvati = Srbi, pročitaj malo službene publikacije i istraživanja što su i vaši genetičari publicirali po Europi i Americi pa će ti biti jasne one dvije karte sa početka priče...

Dakle, Hrvati i Srbi su dva odvojena naroda.

Ne možete svojatati čitav susjedni narod i na njega polagati pravo.

U tome leži srž Hrvatsko-Srpskog sukoba.

A ono što je bilo u Jasenovcu je zločin. Nema opravdanja za ubojstva mnogih Židova, Roma, Srba i Hrvata koja su se dogodila tamo.

Isto kao što nema opravdanja za zločin na Bleigurgu (i Križnom putu sa Bleiburga), za zločin na Daksi, u Bastajima, na Jazovki, za klanje Drinskih časnih sestara mučenica itd. itd. itd.

Svima su krvave ruke, svi smo Kajini.

Веровао ти или не, ја не знам шта је тачно Гарашанин писао, а многи Срби нису ни чули за њега. Није он изумео српски поглед на свет.

Ниси ми одговорио да ли оне карте значе да су границе НДХ "повијесне"?

"Срж хрватско-српског" сукоба је злочиначка политика католичке цркве.

"Nema opravdanja za ubojstva mnogih Židova, Roma, Srba i Hrvata koja su se dogodila tamo. "

Овај редослед ми се свиђа. Ни Ђапић га не би боље сложио.

А тек изједначавање Јасеновца и Блајбурга. У једном убијане жене и деца због своје народности, а у другом они који су убијали те жене и децу. Погубљење злочинаца не може бити злочин.

[Leopold]

Говориш о окупацији и наметању језика чега овде није било. Ирци и дан данас имају свој језик који нема везе са Енглеским.

Koliko znam, a znam, ni 5% Iraca ne zna Gaelic. Svi pričaju Engleski. I to onaj hard-core..

Ко је чији језик преузео? Јесу ли то српски учитељи ишли мећу Хрвате или обратно? Неће бити.

Vuk Karadžić je išao po Dalmatinskim mjestima, otocima, zaleđu, po Zadru, Dubrovniku, Šibeniku, Splitu i zapisivao naše pjesme i priče da bi ih poslije upotrijebio kao narodni jezik, srpski jezik..

To Karadžičevo njuškanje po našim mjestima nije prošlo nezapaženo i postoji krcato dopisa mjesnih župnika koji to svjedoče.

Теби је реално да ми говоримо хрватским језиком, а мени да сте ви заправо покатоличени Срби који нису мењали свој језик. Хрвати и даље имају своју кајкавштину или чакавштину.

Rusi, Bjelorusi i Ukrajinci su štokavci. Jesu li i oni Srbi?

[Leopold]

Веровао ти или не, ја не знам шта је тачно Гарашанин писао, а многи Срби нису ни чули за њега.

Bez komentara.

"Срж хрватско-српског" сукоба је злочиначка политика католичке цркве.

1806.

Napad Pravoslavnih Srba, Crnogoraca i Rusa na Katolički Dubrovnik. Prvi pravi oružani sukob Pravoslavaca sa Katolicima na Balkanu.

Погубљење злочинаца не може бити злочин.

Tako se i Sotona tuži Bogu i upire na čitavo čovječanstvo govoreći: "Pogledaj Bože te ljudske stvorove. Grešni su. Mrze se, žele jedni drugima smrt, lažu, ubijaju, kradu, pljačkaju, ratuju. Oni su zločinci. Uništi ih već jednom, pravedni Sudče, jer Погубљење злочинаца не може бити злочин."

[пинхас]

Koliko znam, a znam, ni 5% Iraca ne zna Gaelic. Svi pričaju Engleski. I to onaj hard-core..

Небитно. Зна се да Енглески није њихов језик и да је наметнут од стране освајача.

Vuk Karadžić je išao po Dalmatinskim mjestima, otocima, zaleđu, po Zadru, Dubrovniku, Šibeniku, Splitu i zapisivao naše pjesme i priče da bi ih poslije upotrijebio kao narodni jezik, srpski jezik..

To Karadžičevo njuškanje po našim mjestima nije prošlo nezapaženo i postoji krcato dopisa mjesnih župnika koji to svjedoče.

У то време су се многи у тим крајевима изјашњавали као Срби јер још није био довршен пројекат РЦ (сви католици на овом простору - Хрвати). Које су то песме? О српским јунацима? Што би о њима певали Хрвати?

Молим те ми одговори, зашто би Вук желео да замени српски говор хрватским? Јел то великосрбочетничка завера траје 200 година? И како је он могао да цео српски народ научи другом језику, и то из Беча? Преко ТВ-а и других масовних медија?

Леополде, немој мислити да сам националиста, јер нисам. Не желим да оправославим католике, јер нисам хришћанин. Не сматрам да смо лепши, виши и да наше г***о лепше мирише. Не занима ме да ли боље играмо кошарку, ногомет, рукомет и ватерполо.

За мене народи нису трајна категорија, и имају само једну сврху, од Бога дату - да се сви људи не уједине у побуни као у доба Вавилонске куле.

[пинхас]

1806.

Napad Pravoslavnih Srba, Crnogoraca i Rusa na Katolički Dubrovnik. Prvi pravi oružani sukob Pravoslavaca sa Katolicima na Balkanu.

Шта је ово? Јел то можда из доба кад је Наполеон из Дубровника напао Црну Гору а Срби га јуначки разбили, посекли и потерали натраг?

Опет мешаш веру с народношћу, тада је било Срба католика. Не знам јеси ли свестан податка да је и сам зачетник лозе Немањића прво крштен по католичком обреду?

А како то може бити први сукоб православаца и католика? Било их је много стотина година пре тога.

[Лела]

Na kraju krajeva, ni vi ne pričate isto. Srbi iz Srbije pričaju ekavicu, Srbi iz Hercegovine ijekavicu. Vokabular vam je različit i ja npr. razumijem Srbina iz Hercegovine ali za razumjeti Srbina iz Kragujevca ili Čačka ipak treba uložiti maleni napor...

Извини, али ово што си написао нема везе са животом.

Србин из Чачка прича исто као и Херцеговац, јер су западну Србију населили Херцеговци.

Да си макар рекао Србин из Лесковца, али овако, чини ми се да ипак причаш напамет.

[Zayron]

И која то два "потпуно различита" народа на свету говоре истим језиком као Срби и Хрвати? Само ми немој износити још "доказа" хрватских језикословаца, јер се томе цео свет смеје. Већа је разлика између Британског и Америчког Енглеског.

Zato sam napisao da je ovo vjerski forum i da o nacijama i jezicima ne treba raspravljati ovdje.

A ti Pinhas ako te zanimaju teme o Slavenima najbolje i najviše o njima doznaš na panslavističkim forumima.

Hajd za početak mi reci otkuda je došao praotac Čeha i kako se zvao?

Da vidim kakva su tvoja znanja iz slavistike, za tebe to neće biti teško odgovoriti.

Прво, нисам ја почео тему, и одговарам само зато што Леополд отворено брани усташе и њихове идеје.

Знам за ону легенду о Чеху и Леху као родоначелницима Чеха и Пољака, али не видим какве то има везе са језиком Срба и Хрвата.

A nisi mi odgovorio otkuda je došao praotac Čeh tačno, to je od velike, ključne važnosti po pitanju jezika Srba i Hrvata, odgovori prvo ti, baš me zanima. I samo jedan odgovor je tačan. A u njemu se skriva ustvari i odgovor na pitanje o porijeklu Srba i Hrvata.

Нисам знао пре него што сам прочитао. Наводно из "хрватске земље". И шта сад та бапска прича треба да значи? Значи ми колико и Деретићева сазнања.

Hajd barem znaš pola, drugo pola što je oš važnije glasi: koja je u Poljskoj.

Dakle ispravan odgvor je: Praotac Čeh je na Ržip došao iz zemlje hrvatske koja je u POLJSKOJ (bila).

A nisu to nikakve "bapske" priče već jedni od najstariih izvješaja iz usmene predaje Slovena uopšte koji govore o porijeklu Slovena. A koji su se potvrdili i opstali čak i na najnovijim tim gorespomenutim genetskim testovima. Pradomovina Čeha, Poljaka, Ukrajinaca, Rusina, Slovaka, Slezana i Moravana je jedna: Crvena i Bijela Hrvatska koja se danas zove Podlasia (Polissia) a nalazi dijelom u Poljskoj dijelom na Ukrajini. Slučajno je to i relativno blizu mene gdje sad živim a jezike i dijalekte svih tih naroda poznajem sasvim dobro. Odtud većina tih zemalja i naroda ima i kao znak crvenu i bijelu boju u zastavama ili u grbovima kao šahovnicu. To nikada nije bio isključivo hrvatski znak ta takozvana šahovnica već i svih ovih gore već spomenutih aroda koji je također imaju i bogato zastupljenu u folkloru, crveno-bijele nošnje itd.  Još mnogo više o svemu tome možeš saznati na svakom panslavističkom Forumu koje ti vrlo preporučujem ako želiš nešto doznati o SlovenIma. Tamo ti vrlo rado naši panslavistički filolozi, Rusi, Poljaci, Ukrajinci, Česi, Bugari i ostali objasne i to zašto su im Srbima i Hrvatima jezici tako slični i kako je do toga došlo. Cijelu povijest su se Hrvati nalazili odijeljeni od Srba najmanje 1000 km vazdušnom linijom, u 8-9 vijeku su se našli prvi put zajedno na Balkanu, do pada Habzburske Monarhije se nikada nisu nalazili u istoj državi a i tamo gdje su se Srbi nalazili diaspori okruženi hrvatskim stanovništvom najviše zbog pripadnosti raznim Crkvama se opet nikada dakle nešto mnogo nisu ni porodično približavali ni mješali.  

[пинхас]

И која то два "потпуно различита" народа на свету говоре истим језиком као Срби и Хрвати? Само ми немој износити још "доказа" хрватских језикословаца, јер се томе цео свет смеје. Већа је разлика између Британског и Америчког Енглеског.

Zato sam napisao da je ovo vjerski forum i da o nacijama i jezicima ne treba raspravljati ovdje.

A ti Pinhas ako te zanimaju teme o Slavenima najbolje i najviše o njima doznaš na panslavističkim forumima.

Hajd za početak mi reci otkuda je došao praotac Čeha i kako se zvao?

Da vidim kakva su tvoja znanja iz slavistike, za tebe to neće biti teško odgovoriti.

Прво, нисам ја почео тему, и одговарам само зато што Леополд отворено брани усташе и њихове идеје.

Знам за ону легенду о Чеху и Леху као родоначелницима Чеха и Пољака, али не видим какве то има везе са језиком Срба и Хрвата.

A nisi mi odgovorio otkuda je došao praotac Čeh tačno, to je od velike, ključne važnosti po pitanju jezika Srba i Hrvata, odgovori prvo ti, baš me zanima. I samo jedan odgovor je tačan. A u njemu se skriva ustvari i odgovor na pitanje o porijeklu Srba i Hrvata.

Нисам знао пре него што сам прочитао. Наводно из "хрватске земље". И шта сад та бапска прича треба да значи? Значи ми колико и Деретићева сазнања.

Hajd barem znaš pola, drugo pola što je oš važnije glasi: koja je u Poljskoj.

Dakle ispravan odgvor je: Praotac Čeh je na Ržip došao iz zemlje hrvatske koja je u POLJSKOJ (bila).

A nisu to nikakve "bapske" priče već jedni od najstariih izvješaja iz usmene predaje Slovena uopšte koji govore o porijeklu Slovena. A koji su se potvrdili i opstali čak i na najnovijim tim gorespomenutim genetskim testovima. Pradomovina Čeha, Poljaka, Ukrajinaca, Rusina, Slovaka, Slezana i Moravana je jedna: Crvena i Bijela Hrvatska koja se danas zove Podlasia (Polissia) a nalazi u Poljskoj, Slučajno je to i relativno blizu mene gdje sad živim a jezike i dijalekte svih tih naroda poznajem sasvim dobro. Odtud većina tih zemalja i naroda ima i kao znak crvenu i bijelu boju u zastavama ili u grbovima kao šahovnicu. To nikada nije bio isključio hrvatski znak ta takozvana šahovnica već i svih ovih gore već spomenutig aroda koji je također imaju i bogato zastupljenu u folkloru, crveno-bijele nošnje itd.  Još mnogo više o svemu tome možeš saznati na svakom panslavističkom Forumu koje ti vrlo preporučujem ako želiš nešto doznati o SlovenIma. Cijelu povijest su se Hrvati nalazili odijeljeni od Srba najmanje 1000 km vazdušnom linijom, u 8-9 vijeku su se našli prvi put zajedno na Balkanu, do pada Habzburske Monarhije se nikada nisu nalazili u istoj državi a i tamo gdje su se Srbi nalazili diaspori okruženi hrvatskim stanovništvom najviše zbog pripadnosti raznim Crkvama se nikada dakle nešto mnogo nisu ni porodično približavali ni mješali. 

Занимљиво. Али ово све помаже моју тврдњу - да су данашњи Хрвати углавном Срби католици.

Вама западним Словенима (претпостављам да си Чех) је много ближа кајкавштина него штокавштина. Немогуће је да два тако удаљена народа причају истим језиком. Постоје две могућности, или је један од ова два народа преузео језик овог другог, или је католички део једног народа постао саставни и већински део другог и задржао свој језик. Ја не видим трећу могућност.

[Zayron]

И која то два "потпуно различита" народа на свету говоре истим језиком као Срби и Хрвати? Само ми немој износити још "доказа" хрватских језикословаца, јер се томе цео свет смеје. Већа је разлика између Британског и Америчког Енглеског.

Zato sam napisao da je ovo vjerski forum i da o nacijama i jezicima ne treba raspravljati ovdje.

A ti Pinhas ako te zanimaju teme o Slavenima najbolje i najviše o njima doznaš na panslavističkim forumima.

Hajd za početak mi reci otkuda je došao praotac Čeha i kako se zvao?

Da vidim kakva su tvoja znanja iz slavistike, za tebe to neće biti teško odgovoriti.

Прво, нисам ја почео тему, и одговарам само зато што Леополд отворено брани усташе и њихове идеје.

Знам за ону легенду о Чеху и Леху као родоначелницима Чеха и Пољака, али не видим какве то има везе са језиком Срба и Хрвата.

A nisi mi odgovorio otkuda je došao praotac Čeh tačno, to je od velike, ključne važnosti po pitanju jezika Srba i Hrvata, odgovori prvo ti, baš me zanima. I samo jedan odgovor je tačan. A u njemu se skriva ustvari i odgovor na pitanje o porijeklu Srba i Hrvata.

Нисам знао пре него што сам прочитао. Наводно из "хрватске земље". И шта сад та бапска прича треба да значи? Значи ми колико и Деретићева сазнања.

Hajd barem znaš pola, drugo pola što je oš važnije glasi: koja je u Poljskoj.

Dakle ispravan odgvor je: Praotac Čeh je na Ržip došao iz zemlje hrvatske koja je u POLJSKOJ (bila).

A nisu to nikakve "bapske" priče već jedni od najstariih izvješaja iz usmene predaje Slovena uopšte koji govore o porijeklu Slovena. A koji su se potvrdili i opstali čak i na najnovijim tim gorespomenutim genetskim testovima. Pradomovina Čeha, Poljaka, Ukrajinaca, Rusina, Slovaka, Slezana i Moravana je jedna: Crvena i Bijela Hrvatska koja se danas zove Podlasia (Polissia) a nalazi u Poljskoj, Slučajno je to i relativno blizu mene gdje sad živim a jezike i dijalekte svih tih naroda poznajem sasvim dobro. Odtud većina tih zemalja i naroda ima i kao znak crvenu i bijelu boju u zastavama ili u grbovima kao šahovnicu. To nikada nije bio isključio hrvatski znak ta takozvana šahovnica već i svih ovih gore već spomenutig aroda koji je također imaju i bogato zastupljenu u folkloru, crveno-bijele nošnje itd.  Još mnogo više o svemu tome možeš saznati na svakom panslavističkom Forumu koje ti vrlo preporučujem ako želiš nešto doznati o SlovenIma. Cijelu povijest su se Hrvati nalazili odijeljeni od Srba najmanje 1000 km vazdušnom linijom, u 8-9 vijeku su se našli prvi put zajedno na Balkanu, do pada Habzburske Monarhije se nikada nisu nalazili u istoj državi a i tamo gdje su se Srbi nalazili diaspori okruženi hrvatskim stanovništvom najviše zbog pripadnosti raznim Crkvama se nikada dakle nešto mnogo nisu ni porodično približavali ni mješali.  

Занимљиво. Али ово све помаже моју тврдњу - да су данашњи Хрвати углавном Срби католици.

Вама западним Словенима (претпостављам да си Чех) је много ближа кајкавштина него штокавштина. Немогуће је да два тако удаљена народа причају истим језиком. Постоје две могућности, или је један од ова два народа преузео језик овог другог, или је католички део једног народа постао саставни и већински део другог и задржао свој језик. Ја не видим трећу могућност.

Ne postoje tu dragi Pinhas nikakve "mogučnosti", postoji nauka koja se zove slavistika i uporedna, komparativna slavenska filologija, tamo je to već davno objašnjeno i dokazano, uvjeravam te da nećeš morati pronalaziti ni dokazivati ništa tako mnogo novog dalje jer s tiim i oko toga su se najmanje 200 godina zabavljali najučeniji ljudi - filolozi na ovoj planeti. Dovoljno ti bude samo zaregistrovat se na neki slavistički filološki forum i pratiti šta se amo i o čemu sve priča. Sve je to davno već "pronađeno" i objašnjeno, pa i to sve što sad tebe zbunjue ali ja na to nemam vremena. To ne da je tema za poseban topic već i za sasvim poseban Forum, ovo je Forum o hrišćanstvu, ne o jezicima i slavenskoj uporednoj filologiji.

[пинхас]

Ne postoje tu dragi Pinhas nikakve "mogučnosti", postoji nauka koja se zove slavistika i uporedna, komparativna slavenska filologija, tamo je to već davno objašnjeno i dokazano, uvjeravam te da nećeš morati pronalaziti ni dokazivati ništa tako mnogo novog dalje jer s tiim i oko toga su se najmanje 200 godina zabavljali najučeniji ljudi - filolozi na ovoj planeti. Dovoljno ti bude samo zaregistrovat se na neki slavistički filološki foum i pratiti ša se amo i o čemu sve priča.

Ајде драги Зајроне, ти нађи трећу могућност пошто ја немам намеру и времена да ишчитавам панславистичке форуме.

Или, можда мислиш да сам већ убо у среду, јесмо ли ми Срби украли Хрватима језик?

[Zayron]

Занимљиво. Али ово све помаже моју тврдњу - да су данашњи Хрвати углавном Срби католици.

Slobodno se pomaži svojim tvrdnjama ali ih nipošto ne govori i ne piši tamo na tim panslavističkim Forumima ni pred mojim ruskim kolegama filolozima a kamo li ostalima jer će te prvi oni izbaiti naglavce s bilo kojeg panslavističkog Foruma zbog toga jer nemaju strpljenja bavit se kvazinaučnim besmislicama. A o ostalim naravno da i ne govorim!

[Leopold]

Опет мешаш веру с народношћу

Ne, to je običaj autokefalnih crkava (kao što je Srpska Pravoslavna crkva) i Judaizma da je vjera označava i nacionalnu pripadnost.

Kod nas je univerzalno: svi mogu biti Katolici. Talijani, Španjolci, Francuzi, Austrijanci, Japanci, Kazahstanci, dok kod Srpske Pravoslavne crkve samo Srbi mogu biti pripadnici SPC. Nisam čuo da su Rumunji pripadnici SPC?

Не знам јеси ли свестан податка да је и сам зачетник лозе Немањића прво крштен по католичком обреду?

Znam za to, svi znamo. Zna i Vatikan. Na početku ste bili lojani Crkvi i Papi, a onda ste se odvojili. Zašto? Ne znam ali nadam se da je bio dogmatski, a ne interesni razlog (poput Anglikanske crkve).

ово све помаже моју тврдњу - да су данашњи Хрвати углавном Срби католици.

Bez komentara.

Вама западним Словенима (претпостављам да си Чех) је много ближа кајкавштина него штокавштина.

Krivo. Česi i Slovaci su ćakavci (čokavci/cokavci) kao i Hrvati iz Dalmacije.

Kakvi kajkavci mladiću, jedini kajkavci na svijetu su Slovenci i Zagorci.

Немогуће је да два тако удаљена народа причају истим језиком. Постоје две могућности, или је један од ова два народа преузео језик овог другог, или је католички део једног народа постао саставни и већински део другог и задржао свој језик. Ја не видим трећу могућност.

Genetika, frende. Podrijetlo po muškoj lozi je zapisana u DNK, vrati se na početak teme gdje to i piše.

Теби је реално да ми говоримо хрватским језиком, а мени да сте ви заправо покатоличени Срби који нису мењали свој језик. Хрвати и даље имају своју кајкавштину или чакавштину.

Rusi, Bjelorusi i Ukrajinci su štokavci. Jesu li i oni Srbi?

[пинхас]

Занимљиво. Али ово све помаже моју тврдњу - да су данашњи Хрвати углавном Срби католици.

Slobodno se pomaži svojim tvrdnjama ali ih nipošto ne govori i ne piši tamo na tim panslavističkim Forumima ni pred mojim Ruskim kolegama filolozima a kamo li ostalima jer će te prvi oni izbaiti naglavce s bilo kojeg panslavističkog Foruma zbog toga jer nemaju strpljenja bavit se kvazinaučnim besmislicama. A o ostalim naravno da i ne govorim!

Избегаваш да даш одговор на савршено добро питање. Објасни зашто су "Српски" и "Хрватски" најсличнији језици на свету. То је веома чудно, поготово у светлу твоје тврдње о неблискости та два народа.

[Zayron]

Ne postoje tu dragi Pinhas nikakve "mogučnosti", postoji nauka koja se zove slavistika i uporedna, komparativna slavenska filologija, tamo je to već davno objašnjeno i dokazano, uvjeravam te da nećeš morati pronalaziti ni dokazivati ništa tako mnogo novog dalje jer s tiim i oko toga su se najmanje 200 godina zabavljali najučeniji ljudi - filolozi na ovoj planeti. Dovoljno ti bude samo zaregistrovat se na neki slavistički filološki foum i pratiti ša se amo i o čemu sve priča.

Ајде драги Зајроне, ти нађи трећу могућност пошто ја немам намеру и времена да ишчитавам панславистичке форуме.

Или, можда мислиш да сам већ убо у среду, јесмо ли ми Срби украли Хрватима језик?

To mi je vrlo žao, ali ni ja nemam potrebu da te rauvjeravam a isto tako da ni čitam tvoje "teorije" niti mi pada na pamet da ih osporavam, hahahaha! Ja na to zaista nemam vremena, nema druge, moraćeš iščitavati naše panslavističke Forume ako želiš nešto saznati. A možeš tamo otići i to proglasiti da je su srbski i hrvatski narod jednim te istim narodom po porijeklu ili jednim jezikom a to srbskim, to ti niko ne brani slobodno tamo otiđi.  Rado ću pogledati kako te naši filolozi banuju i izbacuju naglavce s tog našeg Foruma van nakon što su te razvukli ko mačku i preporučili ti pronaći neki ntelektualno manje zahtijevan Forum o fudbalu i slično.