Шта је узрок "лудила"?

[Милан Меденица :)]

Moze

Pa stvar je prosta dusa se povuce u desnu hemisferu a levu zaposednu demoni. Zato

osoba daje razlicite odgovore

:krstix: :krstix: :krstix: :krstix: :krstix: :krstix:

шта ли све нећу прочитати, мајко што си ме родила  0110_hahaha :291291291: :291291291:

[Милан Меденица :)]

takodje moze se jedno ludilo zameniti drugim.

odnosno negativno ludilo zameniti pozetivnim.

Ako neko medju vama misli da je mudar u ovom veku, neka bude lud da bi bio mudar (1. Kor. 3, 18),

Biti lud za Hristom, ludeti =neodoljivo zudeti za Njim.

"Ne zivim vise ja nego zivi Hristos u meni"!

:291291291:

прво и основно: светитељи се редовно причешћују и за приступ причешћу је потребан својевољан приступ.

друго, и видео некад неког лудог или поседнутог како реагује на иконе, мошти и свето причешће?  0110_hahaha

одма би скапирао ОГРОМНУ разлику између једног лудака и ''лудака''.  :291291291:

[sqny]

Покушај зкључка:

Дакле СЛАЖЕ се и Црква (Оци) да долзи до ПОРЕМЕЋАЈА у овом случају у мозгу (негдје), дакле физичке "мутације" неких тјелесних удова (можданих нерава исл.), АЛИ шта је УЗРОК тим поремећајима? Ту треба тражити одговор!

Aquilio je verujem mislio na genetske mutacije. I svi poremecaju koje su naveo imaju jaku gentsku komponentu. Evo primer za depresiju:

(u description box-u ima link na celo predavanje, koje ja verujem minimum koji neko treba da zna kad prica o recimo depresiji)

Клиничк психијатрија, неуропсихијатрија, не ЗАлази И ОСПОРАВА ТО ДУШЕВНО, И САМО ГЛЕДА тварне ПОРЕМЕЋАЈЕ И ПО ЊИМА РОВАРИ.

Pa sta treba psihijatrija da se bavi dusevnim, cognitivnim ili teoloskim aspektima problema?

Ona ih ne osporava da bi ih osporila, vec pokusava da otkrije koliko i kako utice nasa biologija na takve poremecaje. To sto ta otkrica potpuno negiraju uticaje nekakvih demona i primitivnih shvatanja, nije problem psihijatrije, vec su te oblasti one koje moraju da se prilagode sve vecem znanju koje akumuliramo u tom domenu.

[SANJA]

Uzroci psihičkih obolenja su ili genetski faktor ili posledica stresnih i traumatičnih događaja u detinjstvu ili tokom života.

@Majo, nemoj da te sad prebijem, panični napadi nisu ludilo 0110_hahaha Pravo ludilo je kad čovek izgubi kontakt sa realnošću, kada halucinira, kad utripuje da komunicira sa "višim silama" etc, etc.

[Дика Израиљева]

Мало је оштар израз "прилагођава" (не хватам те за ријеч) у овако битном контексту. А шта мислиш, рецимо на сарадњу умјесто да се неко некоме прилагођава?

Зар не постоји ту горда "неприлагођеност" са обије стране? И од стране Цркве и ових о којима говориш?

Но у одговору на ова питање има још једно: можда се између добре намјере Цркве, и добре намјере научника уплиће и неко трећи који хоће д заради паре, п по оној "баци коску псима и прескачи плот", лови у мутном?

[grigorije22]

Покушај зкључка:

Дакле СЛАЖЕ се и Црква (Оци) да долзи до ПОРЕМЕЋАЈА у овом случају у мозгу (негдје), дакле физичке "мутације" неких тјелесних удова (можданих нерава исл.), АЛИ шта је УЗРОК тим поремећајима? Ту треба тражити одговор!

Aquilio je verujem mislio na genetske mutacije. I svi poremecaju koje su naveo imaju jaku gentsku komponentu. Evo primer za depresiju:

(u description box-u ima link na celo predavanje, koje ja verujem minimum koji neko treba da zna kad prica o recimo depresiji)

Клиничк психијатрија, неуропсихијатрија, не ЗАлази И ОСПОРАВА ТО ДУШЕВНО, И САМО ГЛЕДА тварне ПОРЕМЕЋАЈЕ И ПО ЊИМА РОВАРИ.

Pa sta treba psihijatrija da se bavi dusevnim, cognitivnim ili teoloskim aspektima problema?

Ona ih ne osporava da bi ih osporila, vec pokusava da otkrije koliko i kako utice nasa biologija na takve poremecaje. To sto ta otkrica potpuno negiraju uticaje nekakvih demona i primitivnih shvatanja, nije problem psihijatrije, vec su te oblasti one koje moraju da se prilagode sve vecem znanju koje akumuliramo u tom domenu.

Bas dobro sto si se ti kao ateista ukljucio. Sta ti mislis o fenomenu split brain

[Милан Меденица :)]

Мало је оштар израз "прилагођава" (не хватам те за ријеч) у овако битном контексту. А шта мислиш, рецимо на сарадњу умјесто да се неко некоме прилагођава?

Зар не постоји ту горда "неприлагођеност" са обије стране? И од стране Цркве и ових о којима говориш?

Но у одговору на ова питање има још једно: можда се између добре намјере Цркве, и добре намјере научника уплиће и неко трећи који хоће д заради паре, п по оној "баци коску псима и прескачи плот", лови у мутном?

јао бре брате што имаш бре идеје ... не би ни био проблем да су твоје, него туђе  crvenilo :291291291: greengrin

[Милан Меденица :)]

сори, ја реко ти то буквално ''заменити једно лудило другим''  0110_hahaha

[Aquilius Cratus]

Akuilo,

Kazi mi kako gledas na Dekartov dualizam?

Vjerujem da mzes da me "dotuces" u filosofiji, ali pitam radi same teme, ne radi nekih zackoljica.

Zasto pitam? Smatram da je njegov dualizam bio temelj  da se "ispitaj samoga sebe" transformise u "ispitaj svoje nerve"...oprosti, ne shvataj kao uvredu, tako nekako i ti vodiš diskusije. Ako može bez "sjeckanja" suštine. Dake ne hvataj se za riječi (iako su nekad neprikladne) vec se drži sustine recenog. To, mi priznajem, smeta, i ne mogu voditi takav nacin diskusije.

Naravno to cinim ija, ali ipak obracam pažnju na smau sustinu. Primjer frojdovci, adlerovci, jungovci...to su različite skole i naveo sam ih kao primjer nesuglasaj u okviru same oblasti koja je prešiiroka. Necemo stici nigdje takvim nacinom, osim da serepucavamo ili utrkujemo ko je pametniji.

Ja nisam za te opcije, zaista. Ako ti je, amislim iskreno da nije, da budeš "pobjenik" unapre se proglasavam "porazenim" ali nij eto poenta.

Dakle sta misliš o dualizmu?

Odbacujem dekartovski dualizam. Iz prostog razloga sto je savremena neurobiologija oborila tu hipotezu.

Radi se o podelama mozga, hirurgiji u kojoj biva presecen korpus kalosum, konektivni deo koji povezuje dve hemisfere. Ovo je operacija koja se koristi u slucajevima veoma teske epilepsije, kao poslednji rekurs ako nista drugo ne uspe da kontrolise bolest. I znas sta se dogadja?

Nastaju dva uma! Dve svesti, sa odvojenim ciljevima, zeljama, planovima... Emocije i neke osnovne funkcije ostaju povezane (zato sto srednji mozak i brainstem ostaju jedinstveni, sto uspostavlja jedinstvo bazicnih funkcija), ali sve ostalo se deli na dva dela. Mozes da vidis ljude kako se oblace - jedna ruka zakopcava dugmice, druga ih otkopcava. Jedna ruka krene da potpise dokument, druga je uhvati i ne da joj da pise. Dve hemisfere se ponasaju kao dva odvojena uma.

Ovo je dugo bilo kontroverzno, zato sto se sistemi za jezik kod skoro svih ljudi nalaze iskljucivo u jednoj hemisferi (skoro uvek levoj). Tako da ako razgovaras sa ovakvom osobom, dobices naizgled sasvim normalne odgovore. Tek kada pazljivo pogledas, mozes da vidis razlike.

Recimo, covek koji razgovara sa tobom i kontrolise desnu ruku je leva hemisfera; taj covek nije u stanju da razluci kompleksne slike. Ako trazis da desnom rukom izabere kasiku iz fijoke pune kasika i viljusaka...on ne moze; to je funkcija desne hemisfere, i leva ne moze da je izvede. Ali leva ruka nema problema, posto levu ruku kontrolise desna hemisfera, koja ovaj zadatak obavlja automatski. I ocigledno je da dve hemisfere imaju znacajno razlicite zelje; jedini razlog sto ovakvi ljudi mogu da hodaju je taj sto su ritmicke funkcije (kao sto je hodanje) umrezene u koren mozga, koji nije podeljen operacijom.

I polako su se skupljali ovakvi slucajevi, dok se nije naslo nekoliko koji imaju delimicnu sposobnost komunikacije kroz desnu hemisferu - oblast mozga posvecena jeziku je kod njih (sto je veoma retko) bila podeljena izmedju dve hemisfere. Kod ovih ljudi, i dalje samo jedna hemisfera kontrolise govor. Ali obe ruke mogu da pisu nezavisno. I ako takvom coveku postavis pitanje, njegove dve ruke ce nezavisno dati dva razlicita odgovora.

Dakle, secenje korpusa kalosuma proizvodi dve odvojene svesti - dve duse u istoj glavi. Svaka zadrzava one sposobnosti koje su bile ugradjene u hemisferu za koju su vezane. Ovo je direktno protivno ideji neke opste besmrtne duse koja kontrolise ceo mozak, posto secenje korpusa kalosuma ne bi imalo nikakav uticaj na nju. Takodje, ovo jos dodatno pojacava celu onu pricu o nedostatku kompenzacije: jer dve svesti ne mogu da komuniciraju jedna sa drugom nakon operacije. Da besmrtna dusa postoji, ona bi bila ujedinjena. Ne bi bilo problema sa izborom kasike: dusa bi upotrebila desnu hemisferu da pronadje kasiku, pa bi onda upotrebila levu da kontrolise desnu ruku i uhvati kasiku iz fijoke."

http://www.youtube.c...5dXfTvA#t=5m14s

5:14 - 6:07

http://www.youtube.c...h?v=gMp5WCi2dXU

Treci video prikazuje osobu sa isecenim Korpus Kalosumom, kako odgovara na brojna pitanja i zagonetke u seriji testova. Video je malo stariji, pa u to vreme jos nisu sa sigurnoscu znali da se radi o podeljenoj svesti. Odnosno smatrali su da se svest nalazi samo u jednoj hemisferi, dok druga hemisfera, (ona koja nije u mogucnosti da razgovara) ne sadrzi svest, vec su u pitanju procesi koji funkcionisu nezavisno od same svesti. Za ovo sada znamo da je netacno, i kako su zapravo obe hemisfere svesne, medjutim video je dobar jer cete videti potpuno odvojene reakcije jedne i druge hemisfere.

http://www.youtube.c...h?v=ZMLzP1VCANo

Kao sto doktor Ramachandran kaze, ovo povlaci mnoga duboka teoloska pitanja, sta bi se desilo kada ta osoba umre, da li ateisticna hemisfera odlazi u pakao a verujuca u raj?

Naravno on se malo nasalio posto ni jedna religija nas ne uci o podeljenoj svesti. Ko je u istoriji mogao pa da poseduje takvu informaciju.

[Zayron]

Akuilo,

Kazi mi kako gledas na Dekartov dualizam?

Vjerujem da mzes da me "dotuces" u filosofiji, ali pitam radi same teme, ne radi nekih zackoljica.

Zasto pitam? Smatram da je njegov dualizam bio temelj  da se "ispitaj samoga sebe" transformise u "ispitaj svoje nerve"...oprosti, ne shvataj kao uvredu, tako nekako i ti vodiš diskusije. Ako može bez "sjeckanja" suštine. Dake ne hvataj se za riječi (iako su nekad neprikladne) vec se drži sustine recenog. To, mi priznajem, smeta, i ne mogu voditi takav nacin diskusije.

Naravno to cinim ija, ali ipak obracam pažnju na smau sustinu. Primjer frojdovci, adlerovci, jungovci...to su različite skole i naveo sam ih kao primjer nesuglasaj u okviru same oblasti koja je prešiiroka. Necemo stici nigdje takvim nacinom, osim da serepucavamo ili utrkujemo ko je pametniji.

Ja nisam za te opcije, zaista. Ako ti je, amislim iskreno da nije, da budeš "pobjenik" unapre se proglasavam "porazenim" ali nij eto poenta.

Dakle sta misliš o dualizmu?

Odbacujem dekartovski dualizam. Iz prostog razloga sto je savremena neurobiologija oborila tu hipotezu.

Radi se o podelama mozga, hirurgiji u kojoj biva presecen korpus kalosum, konektivni deo koji povezuje dve hemisfere. Ovo je operacija koja se koristi u slucajevima veoma teske epilepsije, kao poslednji rekurs ako nista drugo ne uspe da kontrolise bolest. I znas sta se dogadja?

Nastaju dva uma! Dve svesti, sa odvojenim ciljevima, zeljama, planovima... Emocije i neke osnovne funkcije ostaju povezane (zato sto srednji mozak i brainstem ostaju jedinstveni, sto uspostavlja jedinstvo bazicnih funkcija), ali sve ostalo se deli na dva dela. Mozes da vidis ljude kako se oblace - jedna ruka zakopcava dugmice, druga ih otkopcava. Jedna ruka krene da potpise dokument, druga je uhvati i ne da joj da pise. Dve hemisfere se ponasaju kao dva odvojena uma.

Ovo je dugo bilo kontroverzno, zato sto se sistemi za jezik kod skoro svih ljudi nalaze iskljucivo u jednoj hemisferi (skoro uvek levoj). Tako da ako razgovaras sa ovakvom osobom, dobices naizgled sasvim normalne odgovore. Tek kada pazljivo pogledas, mozes da vidis razlike.

Recimo, covek koji razgovara sa tobom i kontrolise desnu ruku je leva hemisfera; taj covek nije u stanju da razluci kompleksne slike. Ako trazis da desnom rukom izabere kasiku iz fijoke pune kasika i viljusaka...on ne moze; to je funkcija desne hemisfere, i leva ne moze da je izvede. Ali leva ruka nema problema, posto levu ruku kontrolise desna hemisfera, koja ovaj zadatak obavlja automatski. I ocigledno je da dve hemisfere imaju znacajno razlicite zelje; jedini razlog sto ovakvi ljudi mogu da hodaju je taj sto su ritmicke funkcije (kao sto je hodanje) umrezene u koren mozga, koji nije podeljen operacijom.

I polako su se skupljali ovakvi slucajevi, dok se nije naslo nekoliko koji imaju delimicnu sposobnost komunikacije kroz desnu hemisferu - oblast mozga posvecena jeziku je kod njih (sto je veoma retko) bila podeljena izmedju dve hemisfere. Kod ovih ljudi, i dalje samo jedna hemisfera kontrolise govor. Ali obe ruke mogu da pisu nezavisno. I ako takvom coveku postavis pitanje, njegove dve ruke ce nezavisno dati dva razlicita odgovora.

Dakle, secenje korpusa kalosuma proizvodi dve odvojene svesti - dve duse u istoj glavi. Svaka zadrzava one sposobnosti koje su bile ugradjene u hemisferu za koju su vezane. Ovo je direktno protivno ideji neke opste besmrtne duse koja kontrolise ceo mozak, posto secenje korpusa kalosuma ne bi imalo nikakav uticaj na nju. Takodje, ovo jos dodatno pojacava celu onu pricu o nedostatku kompenzacije: jer dve svesti ne mogu da komuniciraju jedna sa drugom nakon operacije. Da besmrtna dusa postoji, ona bi bila ujedinjena. Ne bi bilo problema sa izborom kasike: dusa bi upotrebila desnu hemisferu da pronadje kasiku, pa bi onda upotrebila levu da kontrolise desnu ruku i uhvati kasiku iz fijoke."

http://www.youtube.c...5dXfTvA#t=5m14s

5:14 - 6:07

http://www.youtube.c...h?v=gMp5WCi2dXU

Treci video prikazuje osobu sa isecenim Korpus Kalosumom, kako odgovara na brojna pitanja i zagonetke u seriji testova. Video je malo stariji, pa u to vreme jos nisu sa sigurnoscu znali da se radi o podeljenoj svesti. Odnosno smatrali su da se svest nalazi samo u jednoj hemisferi, dok druga hemisfera, (ona koja nije u mogucnosti da razgovara) ne sadrzi svest, vec su u pitanju procesi koji funkcionisu nezavisno od same svesti. Za ovo sada znamo da je netacno, i kako su zapravo obe hemisfere svesne, medjutim video je dobar jer cete videti potpuno odvojene reakcije jedne i druge hemisfere.

http://www.youtube.c...h?v=ZMLzP1VCANo

Kao sto doktor Ramachandran kaze, ovo povlaci mnoga duboka teoloska pitanja, sta bi se desilo kada ta osoba umre, da li ateisticna hemisfera odlazi u pakao a verujuca u raj?

Naravno on se malo nasalio posto ni jedna religija nas ne uci o podeljenoj svesti. Ko je u istoriji mogao pa da poseduje takvu informaciju.

ja sam pobornik monadologije, moj favorit je Leibnitz, on je objasnio već sve.

René Descartes je glas iz pustinje, "Jovan Krstitelj" i Leibnzov preteča a Leibniz "mesija", spasitelj racionalizma.

Co jsou monády?

   1. Monády jsou body. To znamená, že vlastní prazáklad jsoucna jsou bodové substance. Tento základ tedy není kontinuum. Zdá se to být v rozporu se smyslovou zkušeností, látky se nám zdají jako rozlehlé kontinuum. Leibniz tvrdí, že tento smyslový dojem klame.

  2. Monády jsou síly, silová centra. Těleso není nic jiného než komplex bodových silových center.

   3. Monády jsou duše. Bodové monády jsou oduševnělé, ale liší se ve schopnosti představ - percepce. Nejnižší monády jsou jakoby ve stavu snu či omámení, mají jen temné, nevědomé představy. Prostřední monády mají jakési mlhavé představy, jsou schopné odlišit své představy od ostatních, ale už ne rozlišovat jednotlivé představy mezi sebou. Vyšší monády, jako je lidská duše, mají vědomí, schopnost percepce a apercepce - sebeuvědomění, reflexe apod. A nejvyšší monáda, bůh, má nekonečné vědomí, je vševědoucí.

   4. Monády jsou individua. Neexistují dvě stejné monády. Každá monáda, od té nejjednodušší k nejsložitější, má své nezaměnitelné místo, každá zrcadlí univerzum svým vlastním, jedinečným způsobem a každá je potenciálně, co do možnosti, zrcadlem univerza. Monády jsou individua také v tom smyslu, že jsou navenek uzavřeny - nemají žádná „okna“ - neovlivňují se.

Gottfried Wilhelm Leibniz

http://cs.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Wilhelm_Leibniz

[Дика Израиљева]

http://www.newsweek.com/2011/05/01/my-favorite-mistake-stevie-nicks.html

[Дика Израиљева]

http://video.google.com/videoplay?docid=-3609599239524875493&q=The+Drugging+Of+Our+Children&hl=en#

[Дика Израиљева]

Види 2. и 3. дио такође.

[Дика Израиљева]

http://www.youtube.com/watch?v=vJelid_QVb0

Угледни експерти о погрешним теоријама на којима се зарађују велике паре, и проузрокује страдање обољелих.

[Дика Израиљева]