Никола Ђоловић Написано Април 17, 2011 Аутор Пријави Подели Написано Април 17, 2011 E, a sad ozbiljno - licno smatram da je bol jedno visoko dostojanstvo coveka u ovom svetu, jedno vitesko gospodstvo... kako? Pa kroz bol i Stradanje prosao je Hristos, da bi nas naucio kako da se vratimo u Raj i da steknemo savrsenu Ljubav... bol kao kretanje ka Nebu (=podvig) nerazdvojan je od Bogocovecanskog zivota Crkve... Hristos uporedjuje podvig sa porodjajnim bolom (najvecim poznatim u medicini), gde "zena kad rodi vise se ne opominje bola, jer se rodi covek na svet"... Hriscanski bol je blagorodno trpljenje, on oplemenjuje tvrdokorne, umudruje zaglupljene, otreznjava opijene strastima... sv. vladika Nikolaj veli "ako vas stogod muci i imate kakvu unutrasnju borbu, samo prosetajte malo kroz bolnice, kroz te kuce bola, i bice vam lakse..." Naravno, bol svakako NIJE prirodno stanje coveka, kao i truleznost i propadanje, zato prema bolu i propadanju takvo gadjenje i odbojnost, ali nakon pada bol je ostavljen kao mudri pedagog, da nas po Bozijoj milosti urazumljuje i vraca na Put, Istinu i Zivot... Dakle, moze covek da ne voli svog pedagoga, ali ne moze da mu odrekne svrsishodnost... Ovo pitanje me posjeti na jedan stari vic o Sulji i Muji.Kupio Suljo cipele za broj manje. Sretne Muju pozali mu se da ga zuljaju cipele. Mujo ga pita " zasto bolan kupi male cipele? Prodaj te cipele meni a sebi kupi koje ti pasu." Suljo ce na to " Necu, ne bi dao onog rahatuluka (uzitka) kada ih skinem." Upravo tako... 0110_hahaha ... I da - mazohizam je bolest uzivanja u fizickom bolu, nema bas nikakve veze sa ovim bolom o kome mi pricamo... 0110_hahaha ali drugi komentar nisi argumentovao kao prvi. Da li si nekad izgubio nekog? Koja teologija ce zameniti njegovu/njenu licnost? Pricao sa silovanom? Koja teologija ce izbrisati oziljke? Hristos je resenje ali o mom tumacenju Njegovog dozivljaja bola nisi nista komentarisao. http://upodobljavanje.wordpress.com/ https://www.facebook.com/Upodobljavanje Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
obi-wan Написано Април 17, 2011 Пријави Подели Написано Април 17, 2011 ali drugi komentar nisi argumentovao kao prvi.Da li si nekad izgubio nekog? Koja teologija ce zameniti njegovu/njenu licnost? Pricao sa silovanom? Koja teologija ce izbrisati oziljke? Hristos je resenje ali o mom tumacenju Njegovog dozivljaja bola nisi nista komentarisao. Jesam, izgubio sam, ne bih nista pricao na pamet... samo sto to NIJE izgubljen neko, ne u tom beznadeznom smislu... to jeste bol nema govora, ali bol smislen, usmeren, osmisljen Hristovim dolaskom i vaskrsenjem... Mislim, nemoguce da to nisi tako video - sta ce nam teologija, ako nam ne daje odgovore na ovakva pitanja, i ako u Hristu ne osmisljava do kraja stradanje i bol? Bez Njega nema smisla, tek sa njim (sve) ima smisla... Dakle, pravoslavna teologija ne poznaje ovako nesto... нити се уврстити у оквиру Христове љубави и промисла "Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал "Свако искључиво логичко размишљање је застрашујуће: без живота је и без плода. Рационална и логична особа се тешко каје." Шмеман "Always remember - your focus determines your reality." Qui-Gon Jinn Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Зорица екс Милева Написано Април 17, 2011 Пријави Подели Написано Април 17, 2011 Slažem se sa svime što je rekao obi kenobi :( facenew22222222 Погледа Отац с Небеса и виде ме сва у ранама од неправде људске, и рече, не свети се.Коме да се светим Господе? Поворци стада, што иде на заклање? Свети ли се лекар болесницима, што га са самртничке постеље руже? Коме да се светим? Снегу, што копни и трави што се суши? Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Никола Ђоловић Написано Април 17, 2011 Аутор Пријави Подели Написано Април 17, 2011 ali drugi komentar nisi argumentovao kao prvi.Da li si nekad izgubio nekog? Koja teologija ce zameniti njegovu/njenu licnost? Pricao sa silovanom? Koja teologija ce izbrisati oziljke? Hristos je resenje ali o mom tumacenju Njegovog dozivljaja bola nisi nista komentarisao. Jesam, izgubio sam, ne bih nista pricao na pamet... samo sto to NIJE izgubljen neko, ne u tom beznadeznom smislu... to jeste bol nema govora, ali bol smislen, usmeren, osmisljen Hristovim dolaskom i vaskrsenjem... Mislim, nemoguce da to nisi tako video - sta ce nam teologija, ako nam ne daje odgovore na ovakva pitanja, i ako u Hristu ne osmisljava do kraja stradanje i bol? Bez Njega nema smisla, tek sa njim (sve) ima smisla... Dakle, pravoslavna teologija ne poznaje ovako nesto... нити се уврстити у оквиру Христове љубави и промисла Poznaje ali ne prica o tome. Iskrena teologija ce zacutati i pred najvecim stradanjima. Naravno da postoji uteha - pisao sam o blagodati - ali i dalje ne govoris kako je Sam Hristos gledao na bol, iako je on rodonacelnik najradosnije nade. Zato se ne moze svaka istoricnost iscrpeti argumentacijom eshatona kao sto su ovde neki pokusavali da silovanje jednog deteta posmatraju kroz prizmu Bozijeg Promisla. Vidi temu: Da li Bog iskusava ljude. http://upodobljavanje.wordpress.com/ https://www.facebook.com/Upodobljavanje Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Никола Ђоловић Написано Април 17, 2011 Аутор Пријави Подели Написано Април 17, 2011 @Obi, by the way, da se razumemo, slazem se sa tobom, i dovoljno znas, kao i auditorijum ovde moja rasudjivanja na drugim temama. Jednostavno pricamo, jer o ovom problemu ne postoji volja da se govori sa klirom i teolozima. Zato sam zahvalan sto si kao i ostali dao svoj doprinos - iako nedorecen. Takodje, pomenuo si figurativan primer sa bolnicama. Imao sam iskustvo da radim na prijemnoj ambulanti (bolnica na Bezaniji) i nakon svega cega sam se nagledao, tesko je u svim tim bolovima medju ljudima naci makar jednog koji ce teologiju, blagodat, itd. doziveti kao utehu spram svog stanja u krevetu. Extremniji primeri pokazuju da oni ne mogu od bolova da prime Rec Boziju jer podrazumevaju po difoltu da ce im automatski biti bolje ako je prime. A cesto se desava da im bude jos gore. O tom problemu govorim a nadasve problemu kako je Sam Hristos gledao na bol sa negodovanjem. http://upodobljavanje.wordpress.com/ https://www.facebook.com/Upodobljavanje Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
ВИЛМА Написано Април 17, 2011 Пријави Подели Написано Април 17, 2011 Не волим бол и плашим га се јако 0409_feel Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Зорица екс Милева Написано Април 17, 2011 Пријави Подели Написано Април 17, 2011 Какав би живот изгледао да нема боли? Да је потпуно искључена? Дакле све исто као сад, живот на земљи, треба да се трудимо да се удостојимо уласка у Рај, али све то без боли? Да ли би то било могуће? П.С: можда нема директне, али има индиректне везе са темом - ако је спам може се обрисати ово моје питање. Погледа Отац с Небеса и виде ме сва у ранама од неправде људске, и рече, не свети се.Коме да се светим Господе? Поворци стада, што иде на заклање? Свети ли се лекар болесницима, што га са самртничке постеље руже? Коме да се светим? Снегу, што копни и трави што се суши? Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
ВИЛМА Написано Април 17, 2011 Пријави Подели Написано Април 17, 2011 Милева, у праву си скроз, бол је неминовна и потребна, само ја је се плашим - паничарка winter Чак је и физичка бол пријатељ, јер сигнализира да нешто није у реду. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Никола Ђоловић Написано Април 17, 2011 Аутор Пријави Подели Написано Април 17, 2011 Volim bol - na nacin kako sam objasnio. I ne volim bol - na nacin na koji sam objasnio. Ni Hristos nije voleo bol - na nacin kako sam objasnio. Ali bol ima priliku da se preobrazi - na nacin.... http://upodobljavanje.wordpress.com/ https://www.facebook.com/Upodobljavanje Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Никола Ђоловић Написано Април 17, 2011 Аутор Пријави Подели Написано Април 17, 2011 Какав би живот изгледао да нема боли? Да је потпуно искључена? Дакле све исто као сад, живот на земљи, треба да се трудимо да се удостојимо уласка у Рај, али све то без боли? Да ли би то било могуће? П.С: можда нема директне, али има индиректне везе са темом - ако је спам може се обрисати ово моје питање. Sve je ovo ok! Medjutim, to je i dalje hriscanski koncept koji nama ovde odgovara. Zaboravljamo igre psihologije i drugih situacija jer nije svako hriscanin. Bol moze biti pedagoska i za hriscane - da se smire, i za nehriscane - da se preobrate, ali gde staje mesto jednog neduzno nastradalog deteta od npr. pedofilije kada ono od svojih bolova ne moze da sagleda utehu Carstva? Slicna problematika je ostala nedovrsena na temi: https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,13003.0.html http://upodobljavanje.wordpress.com/ https://www.facebook.com/Upodobljavanje Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
obi-wan Написано Април 17, 2011 Пријави Подели Написано Април 17, 2011 ali gde staje mesto jednog neduzno nastradalog deteta od npr. pedofilije kada ono od svojih bolova ne moze da sagleda utehu Carstva? Njegovo mesto je uz presto Carev, gde i svima mucenicima dobre savesti... kao recimo sv. 14.000 mucenika Vitlejemskih - ko je njih sta pitao? NIko i nista, pa ipak, u jednom danu palo je njih 14.000 (!)... Sve u svemu, imam utisak da i ovde nepotrebno tezimo da Boziji promisao i neospornu brigu o svetu podvedemo pod nase cisto ljudsko razmisljanje... "Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал "Свако искључиво логичко размишљање је застрашујуће: без живота је и без плода. Рационална и логична особа се тешко каје." Шмеман "Always remember - your focus determines your reality." Qui-Gon Jinn Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Никола Ђоловић Написано Април 18, 2011 Аутор Пријави Подели Написано Април 18, 2011 ali gde staje mesto jednog neduzno nastradalog deteta od npr. pedofilije kada ono od svojih bolova ne moze da sagleda utehu Carstva? Njegovo mesto je uz presto Carev, gde i svima mucenicima dobre savesti... kao recimo sv. 14.000 mucenika Vitlejemskih - ko je njih sta pitao? NIko i nista, pa ipak, u jednom danu palo je njih 14.000 (!)... Sve u svemu, imam utisak da i ovde nepotrebno tezimo da Boziji promisao i neospornu brigu o svetu podvedemo pod nase cisto ljudsko razmisljanje... Ili to ili teologija nema odgovor na sva pitanja... http://upodobljavanje.wordpress.com/ https://www.facebook.com/Upodobljavanje Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
ВИЛМА Написано Април 18, 2011 Пријави Подели Написано Април 18, 2011 Ili to ili teologija nema odgovor na sva pitanja... Нико осим Господа нема одговор на сва питања. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Никола Ђоловић Написано Април 18, 2011 Аутор Пријави Подели Написано Април 18, 2011 Ili to ili teologija nema odgovor na sva pitanja... Нико осим Господа нема одговор на сва питања. Ali i Gospod rece: Trazite i nacicete... http://upodobljavanje.wordpress.com/ https://www.facebook.com/Upodobljavanje Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Бартендаз Написано Април 18, 2011 Пријави Подели Написано Април 18, 2011 Ili to ili teologija nema odgovor na sva pitanja... Нико осим Господа нема одговор на сва питања. Ali i Gospod rece: Trazite i nacicete... Он ће нам дати само оно што је потребно за спасење. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука