Jump to content
  • Дејан
    Дејан

    Проблем са крајностима еволуционизма и креационизма

      Највећи проблем у бескрајној расправи између еволуциониста и креациониста јесте у томе што се и једни и други држе искључивих ставова. Упорни еволуционисти који су већином и атеисти виде у теорији еволуције како је они разумеју оправдање за одсуство Бога и еволуцију тумаче пре свега тако да рационално могу да објасне тајне живота и уопште постојања. С друге стране креационисти који иду у крајност већином то чине зато да би оправдали себи и другима своју веру у Бога и једно дословно (буквалистичко) тумачење Светог писма, што њихови противници еволуционисти исмевају. Тај непомирљиви сукоб не може никада да се оконча пре свега зато што све тајне живота и постојања не могу да се докажу научно, али исто тако што ни постојање Божије не може да се докаже методама емпиријске науке. 

    Мислим да је за нас православне хришћане веома важно да разумемо да повест о стварању Божијем које је описано у књизи Постања није научни трактат који треба стално поредити са научним теоријама ни у афирмативном ни у негативном смислу. Ми верујемо да је Бог створио све што постоји, све је привео у постојање својом вољом и све је створио да постоји вечно кроз Сина Његовог Јединородног. На известан начин процес стварања још није завршен иако је Бог све створио као добро. Потребно је било да човек као једино словесно биће изрази сагласност са Божијим планом и то је остварено у последња времена кроз Богочовека Исуса Христа у коме и кроз кога сва творевина бива сједињена и на крају времена биће у Христу предата самом Богу Оцу да буду сви једно у Христу (уп. Гал 3.28; 1Кор 15.28 итд). На крају времена, Бог ће (пре)саздати ново небо и земљу, све ће се променити. То је коначни циљ стварања света и пре свега човека кроз кога васцела твар улази у вечно постојање у Богу. 

    Проблем са крајностима еволуционизма и креационизма који набрајају аргументе и цитате јесте у томе да се рационално докучи начин како је Бог створио свет. Да ли јеврејски ЈОМ значи дан од 24 часа или неодређено дуг временски период потпуно је ирелевантно питање јер Бог све што хоће може да уради без икаквих временских ограничења. Уосталом он је у самом почетку створио небо и земљу, дакле, васцели невидљиви и видљиви свет. Извештај о стварању само говори о даљем обликовању видљивог света без улажења у детаље како се процес одвијао. За онога који гледа из ширег контекста на Божије стварање света није зато толико важно да ли је једна врста настала из друге или их је Бог одједном створио онакве какве јесу. И једно и друго је могуће, јер је Бог свемогућ. Оно што је суштински важно јесте да смо сви повезани и да се у нашим телима одвијају слични биохемијски процеси који показују да човек није неко надземаљско биће које је спуштено у свет, већ да смо суштински повезани са свим оним што постоји, и штавише да је по својим душевним својствима човек сродан и анђелима. Наравно, за онога који хоће да рационално све објасни и да докаже себи и другима или ригидни еволуционизам или буквалистички креационизам, овакав одговор није довољан. У томе је суштински проблем, јер човек жели по сваку цену да Бога смести у ограничене оквире свог разума, што није ништа друго него да сам овлада Богом, односно да сам постане Бог без Бога, што је суштина човековог пада. Отуда су ове недоумице последица падног стања човековог, јер човек је створен да живи у најнепосреднијој заједници са Богом, а не да га објективизује као неког другог кога треба испитати и протумачити. 

    Зато процеси еволуције које је наука донекле испитала и доказала нису суштински супротни нашој вери и учењу о Божијем стварању света јер ипак је на почетку Бог морао да све уведе у постојање. Ми смо сви саздани од оног материјала који је створен у самом почетку када су се формирала сазвежђа и галаксије. Бог није наново стварао оно што је настајало после и видимо врло конзистентну употребу глагола у јеврејском језику који указују на стварање (односно, обликовање) од онога што је већ створено. У том контексту могућност да је све ишло по неком чудесном Божијем софтверу (логосности) не само да није супротна нашој вери, већ штавише, утврђује нас у вери да све бива по Божијем предвечном благовољењу. Размишљајући у овим координатама ни најмање не доводимо у питање да је Бог све створио или улазимо у безбожну идеју да нешто може настати само од себе или механички мимо Божије воље да постане нешто друго. Овакво тумачење еволуције је дубоко погрешно, као што је с друге стране један буквалистички креационизам који негира динамику Божијег стварања и међусобну повезаност свега створеног у крајњем смислу засновано на негирању Божије свемоћи и одсуству вере у Бога, на један или други начин.

    Човек је врхунац Божијег стварања јер је човек једино словесно биће у универзуму и зато је сам Син Божији постао човек да би кроз њега све ушло у ипостасну (личну) заједницу са Богом. Зато је човек микрокозмос и биће које повезује видљиви и невидљиви свет. Чињеница да човек рекапитулира  све што је створено и са њим је непосредно повезан суштински је важна за нашу веру и разумевање домостроја спасења (оцелотворења) свега у Христу Исусу. Зато ово веровање треба да буде полазана тачка за свако размишљање не ову тему. Стварање света можемо зато разумети само из перспективе коначног циља и смисла зашто је Бог све створио, а то нам је открио сам оваплоћени Син Божији, Христос Богочовек. 

     

    Архимандрит Сава Јањић

     

    Извор

    Измењено од Дејан




    Повратне информације корисника

    Recommended Comments



    пре 9 минута, Ivan Marković рече

    Ne da nisu možda postojali vreme, prostor i materija. Vreme, prostor i materija sigurno nisu postojali i to se vrlo jednostavno može dokazati matematički. Sledi dokaz:

    1) Prostor i vreme ne postoje nezavisno od materije i obratno.

    Materija i prostor mogu da postoje nezavisno od vremena...

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 3 часа, cloudking рече

    Doooobro... znaci imamo pogresnu TE koja kaze da smo svi prozivod prirodnog diverziteta kroz milione godina i religiju koja nam kaze da smo svi incestoidna deca debili... (incest dovodi do reatardacije, sto je nadam se svima poznato ;) )

    Isto važi i za mutacije.;)

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 5 часа, Рапсоди рече

    ао и Божије заповести које не могу тумачити  једне буквално, друге метафорично.

    Jedno pitanje.Da li bi kamenovala dete koje opsuje svoje roditelje po Božijoj zapovesti?

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 3 часа, cloudking рече

    Doooobro... znaci imamo pogresnu TE koja kaze da smo svi prozivod prirodnog diverziteta kroz milione godina i religiju koja nam kaze da smo svi incestoidna deca debili... (incest dovodi do reatardacije, sto je nadam se svima poznato ;) )

    Ne baš... incest ne mora dovesti do retardacije... samo povećava šanse za razne poremećaje jer ako oba roditelja imaju neki isti "loš gen" dete nema šanse da ga izbegne... nemoj da zaboraviš da u životinjskom svetu ima puno incesta... te smo i po TE svakako proizvod incesta... tj. ako se ne varam, prenošenje dalje fuzije hromozoma (razlika između nas i šimpanzi) bi bilo prilično neizvodljivo osim ako nije posledica incesta...

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 9 минута, Kratos рече

    Jedno pitanje.Da li bi kamenovala dete koje opsuje svoje roditelje po Božijoj zapovesti?



     

    Kontra situacija.

    Sta bi ti radio , u danasnje vreme, da te tvoje dete opsuje i kako bi odreagovao,.... i TO, bez Bozije zapovesti ?  Samo cisto , onako, prirodni  i roditeljski stav ? :coolio:


     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    Управо сада, Bokisd рече

    Pedagogoija brate, pedagogija.

    Kontra situacija.

    Sta bi ti radio , da te tvoje dete opsuje i kako bi odreagovao,.... i TO, bez Bozije zapovesti ?  Samo cisto , onako, prirodni  i roditeljski stav ? :coolio:
     

    Brate ne bi ga ubio sigurno.

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    I iskreno da uzmemo sve to bukvalno.Kakva je pedagoška korist od toga da ga ubiješ za njega?Dete je mrtvo.Naučio si ga tako što si ga ubio?Zaplašio si ostalu decu?Pa Turci su istu takvu pedagogiju primenjivali nad Srbima sa sečom knezova,švabure sa streljanjem 100 za jednog...i?El uspelo?Jeste ko što je uspelo usađivanje zumbula u beton....

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 4 минута, Bokisd рече

    akle, brate Ivane, jedna velika dokaziva hipoteza logickog zakljucivanja.  :dobro:

    Posle, da ne kazemo, da smo stvoreni po slici vrhovnog  Logosa svih stvari. 
     

    Drugi dokaz:

    1) Mi postojimo (pretpostavka u skladu sa našim iskustvom).

    2) Čak i da mi ne postojimo ( da smo samo program u virtualnoj stvarnosti nekog programera, opet nešto postoji.(pretpostavka)

    3) Dakle, postoji nešto, najmanje dva entiteta (programer i program)(sledi iz 1 i 2).

    4) Ako postoji nešto, onda je ono materijalno (hipoteza ontološkog naturalizma).

    5) Ako je nešto što postoji materijalno, onda ono postoji u prostorvremenu, ili bolje reći ono traje i ono se prostire. (relativitet).

    6) Ukoliko ono traje, traje u nekom vremenskom intervalu(sledi iz 5).

    7) Ukoliko je vreme beskonačno, sastoji se iz beskonačno mnogo vremenskih intervala.

    8) Ukoliko bilo šta postoji, postoji u nekom vremenskom intervalu. (sledi iz 3,5,6)

    9) Koja je verovatnoća vremenskog intervala u kome nešto, bilo šta, postoji? 

    10) Ako je vreme beskonačno, onda je verovatnoća postojanja traženog vremenskog intervala n/ א gde je n neki konačni interval postojanja, a א ukupan broj intervala koji je beskonačan. Koji je rezultat ovog izraza?

    11) n/ א  rezultat ovog izraza mže biti ili konačni ili beskonačni broj (načelo isključenja trećeg).

    12) Ako je rezultat deljenja konačnog broja beskonačnim brojem beskonačan broj, onda je proizvod dva bekonačna broja konačan broj što je nemoguće. Dakle rezultat mora biti konačan broj. (sledi iz 11).

    13) Ali ako je rezultat konačan broj, onda proizvod konačnog i beskonačnog broja jeste konačan broj a i to je nemoguće.

    14) Dakle, tražena verovatnoća ne postoji. (sledi iz 11, 12, 13).

    15) Dakle, ne postoji ni jedna stvar. (sledi iz 8, 10, 11, 12, 13, 14). Kontradikcija!

    16) Postoji bar nešto. (svođenje na apsurd 15)

    17) Ali ako postoji bar nešto, vreme ne može biti beskonačno.

    • Волим 1

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 25 минута, Kratos рече

    Brate ne bi ga ubio sigurno.

    Naravno.

    Primenio bi odredjene pedagoske mere.

    A, sad, da li mozemo da se stavimo u polozaj starog Izrailja i njegove situacija. Okruzen mnogobrojnim neprijateljima koji mu rade o glavi, mogucnost manevara nikakva. Zive u stalnom strahu, pod satorima, u pokretu. Bog ih vodi i pomaze.

    Da li moramo ocekivati u takvoj situaciji, da disciplina i strogoca i elan celog naroda,  moraju da budu na vrlo visokom  nivou, jer, bez toga , propast naroda, zena i dece, bice skoro zagarantovana.

    Zbog toga i disciplina mora da se strogo odrazava. Ako bi staresine dozvolile da se od decjeg uzrasta narusava autoritet oceva i postovanje vlasti, verovatno bi to kasnije porodilo mnogo vece probleme i urusavalo bi koherentnost citave zajednice.

    Moje mislejnje je , ( osim ovoga ), da , iako zapovest deluje strogo, nije imala imperativno znacenje, u smislu momentalnog izvrsenja kazne. Verovatno je postojala i mogucnost nekog pokajanja i slicnih medju - mera, koje su se primenjivale u odredjenim situacijama.

    Verovatno su ove mere primenjivane, bas u nekim extremnim slucajevima i koliko se secam, vremenom , ka dolasku obecanog Mesije, zakonodavtsvo je polako ublazavano i uvodjena su neka dodatna predanja u Izrailju.


     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 11 минута, Ivan Marković рече

    Dakle, tražena verovatnoća ne postoji.

    To je i meni palo na pamet, posle svih ovih tvojih pretpostavki i naravno,  onda sledi zakljucak.
     

    Koje su ovo tacno metode logickog zakljucivanja ?
     

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 4 часа, Bokisd рече

    Eto , vidis kako se lako dolazi do pitanja i do podpitanja. :)))

    Pa, ajde, neka mi neko, sad,  zameri na pitanjcima, .....tek sad ima da ih stancujem, samo tako. ;)

    Za razliku od tebe oblačić (kao i većina ljudi) pita da bi nešto saznao... možda to neće promeniti njegovo mišljenje o nečemu, ali će bar saznati šta sagovornik misli o tome...

    Ti, kao i veliki broj kreacionista, igraš ono što ja nazivam "Igra 1000 zašto, 1000 zato"... igra se tako što na nekom forumu postavljaš bezbroj pitanja, bez ikakve namere da nešto saznaš, već isključivo sa idejom da si "pobedio" kada neko ne odgovori na tvoje pitanje... jer onda "evolucionisti nemaju odgovor na to"... samim tim cilj igre se svodi na iznurivanje protivnika...

    to inače ne bi bio toliki problem da pitanja nisu potpuno besmislena... jer, pošto im cilj i nije da saznaš odgovor, onda i ne postoji nikakava selekcija pitanja... pa se raspravlja o glupostima i potpuno sporednim stvarima... na primer, kao kad se posle moje poruke :

    Цитат

    "Jači" nije nužno = "prilagođeniji za opstanak".

    Šta više, manji i slabiji su uglavnom daleko prilagodljiviji... zato ima mnogo više mrava nego slonova...

    u narednih deset poruka kao raspravljaš o validnosti poređenja mrava i slonova iako ti ona gornja tvrdnja nije uopšte sporna...

    ili povodom oblačićeve sasvim nesporne tvrdnje da ne moraš da znaš kako je nešto nastalo da bi znao kako sada funkcioniše, u X poruka raspravljaš o primerima koje je dao (mehanici fluida, pečenju, i slično)...

    Ljudi na forumu pišu odgovore zato što će možda nekog i zanimati taj odgovor (iako tebe neće)... pa kada su pitanja besmislena, gubi se i smisao odgovaranja na njih i postaješ samo iritantan.

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима

    пре 22 минута, Avocado рече

    Materija i prostor mogu da postoje nezavisno od vremena...

    Ali recimo da si u pravu. Uzmimo da materija može da postoji nezavisno od vremena. Ali i dalje ne može da postoji nezavisno od prostora. Sledi:

    1) Prostor je ili konačan ili beskonačan ( isključenje trećeg)

    2) Ukoliko je prostor beskonačan, koja je verovatnoća da se bilo koja materijalna stvar nalazi u nekoj zapreminskoj jedinici prostora (recimo kubnom metru)?

    3) Tražena verovatnoća je sledeći izraz:  n/ א  gde je n neki konačni kubni metar prostora, a  א ukupan broj kubnih metara prostora koji je beskonačan, jer je prostor beskonačan.

    4)  n/ א  rezultat ovog izraza može biti ili konačni ili beskonačni broj (načelo isključenja trećeg).

    5)  Ako je rezultat deljenja konačnog broja beskonačnim brojem beskonačan broj, onda je proizvod dva bekonačna broja konačan broj što je nemoguće. Dakle rezultat mora biti konačan broj. (sledi iz 4).

    6) Ali ako je rezultat konačan broj, onda proizvod konačnog i beskonačnog broja jeste konačan broj a i to je nemoguće.

    7) Dakle, ne postoji tražena verovatnoća (sledi iz 3,4,5,6).

    8) Dakle, ukoliko je prostor beskonačan, ništa materijalno ne postoji. Kontradikcija!

    9) Dakle, sledi da je prostor konačan ( svođenje na apsurd 8).

    10) Materija ne može da postoji van prostora. 

    11) Ako je prostor konačan, sledi da postoji neprostor. (Teorija skupova, samo univerzalna klasa kao svoj komplement ima praznu klasu)

    11) Neprostor je nematerija (jer materija ne postoji van prostora).

    12) Dakle, pored materije, postoji i nematerija. 

    Share this comment


    Link to comment
    Подели на овим сајтовима




    Please sign in to comment

    You will be able to leave a comment after signing in



    Пријави се одмах

×
×
  • Креирај ново...