Izvorno čisto hriščanstvo

[Eniz]

Koje su knjige priznate u hriščanstvu?

[Eniz]

Šta je zavas Stari zavjetm, i zašto imam neodoljiv osječaj da se ko stidite Starog zavjeta.Ko da vam predstavlja teret?

[Цвеле1993]

Koje su knjige priznate u hriščanstvu?

СВЕТО ПИСМО СТАРОГА ЗАВЕТА

Прва књига Мојсијева - Постања

Друга књига Мојсијева - Изласка

Трећа књига Мојсијева - Левитска

Четврта књига Мојсијева - Бројева

Пета књига Мојсијева - Поновљених закона

Књига Исуса Навина

Књига о судијама

Књига о Рути

Прва књига Самуилова

Друга књига Самуилова

Прва књига о царевима

Друга књига о царевима

Прва књига дневника

Друга књига дневника

Књига Јездрина

Књига Немијина

Друга књига Јездрина

Књига о Товиту

Књига о Јудиту

Књига о Јестири

Књига о Јову

Псалми Давидови

Приче Соломунове

Књига проповедникова

Песма над песмама

Књига премудрости Соломунове

Књига премудрости Исуса сина Сирахова

Књига пророка Исаије

Књига пророка Јеремије

Плач Јеремијин

Јеремијина посланица

Књига пророка Варуха

Књига пророка Језекиља

Књига пророка Данила

Књига пророка Осије

Књига пророка Јоила

Књига пророка Амоса

Књига пророка Авдија

Књига пророка Јонe

Књига пророка Михеја

Књига пророка Наума

Књига пророка Авакума

Књига пророка Софоније

Књига пророка Агеја

Књига пророка Захарије

Књига пророка Малахије

Прва књига Макавеја

Друга књига Макавеја

СВЕТО ПИСМО НОВОГА ЗАВЕТА

Свето јеванђеље по Матеју

Свето јеванђеље по Марку

Свето јеванђеље по Луки

Свето јеванђеље по Јовану

Дела апостолска

Посланица св. апостола Павла Римљанима

Прва посланица св. апостола Павла Коринћанима

Друга посланица св. апостола Павла Коринћанима

Посланица св. апостола Павла Галатима

Посланица св. апостола Павла Ефесцима

Посланица св. апостола Павла Филипљанима

Посланица св. апостола Павла Колошанима

Прва посланица св. апостола Павла Солуњанима

Друга посланица св. апостола Павла Солуњанима

Прва посланица св. апостола Павла Тимотеју

Друга посланица св. апостола Павла Тимотеју

Посланица св. апостола Павла Титу

Посланица св. апостола Павла Филимону

Посланица св. апостола Павла Јеврејима

Саборна посланица св. апостола Јакова

Прва саборна посланица св. апостола Петра

Друга саборна посланица св. апостола Петра

Прва саборна посланица св. апостола Јована

Друга саборна посланица св. апостола Јована

Трећа саборна посланица св. апостола Јована

Саборна посланица св. апостола Јуде (Јаковљевог)

Откривење св. Јована Богослова

Извор: Светосавље

[Цвеле1993]

Šta je zavas Stari zavjetm, i zašto imam neodoljiv osječaj da se ko stidite Starog zavjeta.Ko da vam predstavlja teret?

Па само име Ти каже, Стари Завет, нешто што је прошло. То је тад важило, за конкретан један народ - Јевреје. Христос је донео Нови Завет. О Њему (Христу) су писали пророци, да ће донети Нови Завет.

У Старом Завету сазнајемо о настанку света. О Аврааму, и његовим синовима - Исаку и Исмаилу. Историју Јевреја и околних народа. Законе који су важили за Јевреје. Има доста поучних прича. Нпр. о Јову. Онда, ту су пророци који говоре о Месији. Пророк Данило слично пророкује доба антиХриста, као и свети апостол Јован. То је велико богатство за нас, а не терет.

[Toma]

Šta je zavas Stari zavjetm, i zašto imam neodoljiv osječaj da se ko stidite Starog zavjeta.Ko da vam predstavlja teret?

Verujem da si sreo Ptravoslavne koji premda jesu Hristocentrični - ipak su 'tanki' po pitanju

poznavanja Svetog Pisma Starog Zaveta. Ni sam nisam 'jak' po tom pitanju.

Ali - daće Bog, videćeš preobražaj!

Jer se u tom delu Svetih Pisama se Hristos tako lepo i precizno najavljuje

i verujem da je Bogu milo kada se molitveno Stari Zavet čita!

[Eniz]

Šta je zavas Stari zavjetm, i zašto imam neodoljiv osječaj da se ko stidite Starog zavjeta.Ko da vam predstavlja teret?

Па само име Ти каже, Стари Завет, нешто што је прошло. То је тад важило, за конкретан један народ - Јевреје. Христос је донео Нови Завет. О Њему (Христу) су писали пророци, да ће донети Нови Завет.

У Старом Завету сазнајемо о настанку света. О Аврааму, и његовим синовима - Исаку и Исмаилу. Историју Јевреја и околних народа. Законе који су важили за Јевреје. Има доста поучних прича. Нпр. о Јову. Онда, ту су пророци који говоре о Месији. Пророк Данило слично пророкује доба антиХриста, као и свети апостол Јован. То је велико богатство за нас, а не терет.

Hvala ti brate:U kojoj mjeri tačno prihvatate stari zavjet.Tj kada ga smatrate slovom koje se i na vas primjenjuje a kada ga smatrate onim što je samo za jevreje?

[Цвеле1993]

Hvala ti brate:U kojoj mjeri tačno prihvatate stari zavjet.Tj kada ga smatrate slovom koje se i na vas primjenjuje a kada ga smatrate onim što je samo za jevreje?

Па, сада не би требало за никог да се примењује, али Јевреји га примењују, јер нису поверовали у Христа.

Христов закон је савршенији од тог закона. Људи после пада Адама и Еве, нису могли одмах морално да се уздигну, већ постепено. Закон савести, па заповести Ноју, Симу, Јафету и Хаму, па 10 заповести, и онда на крају савршен закон - Христов закон.

Десет заповести би морао свако да испуњава, ако хоће да следи Христа.

Има доста заповести које су Јевреји имали, што се тичу спољашњих форми. Њих је много било, и наравно да не важе за Хришћане. Они су у томе и претеривали. Кад би преписивали свете књиге, они кад год би наишли на Божије име, они би се купали.

Стварно не капирам шта Вас буни, можеш ли да даш неки пример?

[Eniz]

Hvala ti brate:U kojoj mjeri tačno prihvatate stari zavjet.Tj kada ga smatrate slovom koje se i na vas primjenjuje a kada ga smatrate onim što je samo za jevreje?

Па, сада не би требало за никог да се примењује, али Јевреји га примењују, јер нису поверовали у Христа.

Христов закон је савршенији од тог закона. Људи после пада Адама и Еве, нису могли одмах морално да се уздигну, већ постепено. Закон савести, па заповести Ноју, Симу, Јафету и Хаму, па 10 заповести, и онда на крају савршен закон - Христов закон.

Десет заповести би морао свако да испуњава, ако хоће да следи Христа.

Има доста заповести које су Јевреји имали, што се тичу спољашњих форми. Њих је много било, и наравно да не важе за Хришћане. Они су у томе и претеривали. Кад би преписивали свете књиге, они кад год би наишли на Божије име, они би се купали.

Ali šta znači onaj citat Isusov u kojem sasvim lijepo na jasnom srpskom jeziku kaže ja nisam došao da promjenim ni jotu starog zavjeta (nisam precizno naveo citat , nadam se da znaš na koji sam citat mislio.De pojasni molim te.

[Eniz]

Koje su knjige priznate u hriščanstvu?

СВЕТО ПИСМО СТАРОГА ЗАВЕТА

Прва књига Мојсијева - Постања

Друга књига Мојсијева - Изласка

Трећа књига Мојсијева - Левитска

Четврта књига Мојсијева - Бројева

Пета књига Мојсијева - Поновљених закона

Књига Исуса Навина

Књига о судијама

Књига о Рути

Прва књига Самуилова

Друга књига Самуилова

Прва књига о царевима

Друга књига о царевима

Прва књига дневника

Друга књига дневника

Књига Јездрина

Књига Немијина

Друга књига Јездрина

Књига о Товиту

Књига о Јудиту

Књига о Јестири

Књига о Јову

Псалми Давидови

Приче Соломунове

Књига проповедникова

Песма над песмама

Књига премудрости Соломунове

Књига премудрости Исуса сина Сирахова

Књига пророка Исаије

Књига пророка Јеремије

Плач Јеремијин

Јеремијина посланица

Књига пророка Варуха

Књига пророка Језекиља

Књига пророка Данила

Књига пророка Осије

Књига пророка Јоила

Књига пророка Амоса

Књига пророка Авдија

Књига пророка Јонe

Књига пророка Михеја

Књига пророка Наума

Књига пророка Авакума

Књига пророка Софоније

Књига пророка Агеја

Књига пророка Захарије

Књига пророка Малахије

Прва књига Макавеја

Друга књига Макавеја

СВЕТО ПИСМО НОВОГА ЗАВЕТА

Свето јеванђеље по Матеју

Свето јеванђеље по Марку

Свето јеванђеље по Луки

Свето јеванђеље по Јовану

Дела апостолска

Посланица св. апостола Павла Римљанима

Прва посланица св. апостола Павла Коринћанима

Друга посланица св. апостола Павла Коринћанима

Посланица св. апостола Павла Галатима

Посланица св. апостола Павла Ефесцима

Посланица св. апостола Павла Филипљанима

Посланица св. апостола Павла Колошанима

Прва посланица св. апостола Павла Солуњанима

Друга посланица св. апостола Павла Солуњанима

Прва посланица св. апостола Павла Тимотеју

Друга посланица св. апостола Павла Тимотеју

Посланица св. апостола Павла Титу

Посланица св. апостола Павла Филимону

Посланица св. апостола Павла Јеврејима

Саборна посланица св. апостола Јакова

Прва саборна посланица св. апостола Петра

Друга саборна посланица св. апостола Петра

Прва саборна посланица св. апостола Јована

Друга саборна посланица св. апостола Јована

Трећа саборна посланица св. апостола Јована

Саборна посланица св. апостола Јуде (Јаковљевог)

Откривење св. Јована Богослова

Извор: Светосавље

Ovo je lijepo da ima na jednom mjestu nabrojano.I zahvaljuem na tome.Nadam se da se nećeš nalčjutiti ako ovo uzmem i pohranim kod sebe u moju privatnu arhivu.

[Eniz]

Hvala ti brate:U kojoj mjeri tačno prihvatate stari zavjet.Tj kada ga smatrate slovom koje se i na vas primjenjuje a kada ga smatrate onim što je samo za jevreje?

Па, сада не би требало за никог да се примењује, али Јевреји га примењују, јер нису поверовали у Христа.

Христов закон је савршенији од тог закона. Људи после пада Адама и Еве, нису могли одмах морално да се уздигну, већ постепено. Закон савести, па заповести Ноју, Симу, Јафету и Хаму, па 10 заповести, и онда на крају савршен закон - Христов закон.

Десет заповести би морао свако да испуњава, ако хоће да следи Христа.

Има доста заповести које су Јевреји имали, што се тичу спољашњих форми. Њих је много било, и наравно да не важе за Хришћане. Они су у томе и претеривали. Кад би преписивали свете књиге, они кад год би наишли на Божије име, они би се купали.

Стварно не капирам шта Вас буни, можеш ли да даш неки пример?

Pojašnjenje pitanja:Šta iz Starog zavjeta uzimate kao ono što važi za vas a šta odbacujete.Međutim ovaj dio koji odbacujete kako ga spojiti sa Isussovim riječima u kojima kaže da nije došao da promjeni ni slovo starog zavjeta.Zahvaljujem unapred!

[Цвеле1993]

Hvala ti brate:U kojoj mjeri tačno prihvatate stari zavjet.Tj kada ga smatrate slovom koje se i na vas primjenjuje a kada ga smatrate onim što je samo za jevreje?

Па, сада не би требало за никог да се примењује, али Јевреји га примењују, јер нису поверовали у Христа.

Христов закон је савршенији од тог закона. Људи после пада Адама и Еве, нису могли одмах морално да се уздигну, већ постепено. Закон савести, па заповести Ноју, Симу, Јафету и Хаму, па 10 заповести, и онда на крају савршен закон - Христов закон.

Десет заповести би морао свако да испуњава, ако хоће да следи Христа.

Има доста заповести које су Јевреји имали, што се тичу спољашњих форми. Њих је много било, и наравно да не важе за Хришћане. Они су у томе и претеривали. Кад би преписивали свете књиге, они кад год би наишли на Божије име, они би се купали.

Стварно не капирам шта Вас буни, можеш ли да даш неки пример?

Pojašnjenje pitanja:Šta iz Starog zavjeta uzimate kao ono što važi za vas a šta odbacujete.Međutim ovaj dio koji odbacujete kako ga spojiti sa Isussovim riječima u kojima kaže da nije došao da promjeni ni slovo starog zavjeta.Zahvaljujem unapred!

Не мислите да сам дошао да укинем Закон или Пророке: нисам дошао да

укинем него да испуним.

Јер заиста вам кажем: Док не прође небо и земља, неће нестати ни

најмањега словца или једне црте из Закона док се све не збуде. (Матеј 5, 17-18)

Чули сте како је казано старима: Не убиј: јер ко убије, биће крив суду.

А ја вам кажем да ће сваки који се гњеви на брата свога ни за што, бити

крив суду; а ако ли ко рече брату своме: „Рака!" биће крив синедриону; а ко рече: „Будало!" биће крив паклу огњеноме. (Матеј, 5 21-22)

Навео сам Ти један пример. Видиш да Христос не мења заповест, него је усавршава. Као кад би сликар детаљније нацртао скицу. Дакле, не мења скицу, него је усавршава.

Христос каже да није дошао да промени тих 10 заповести. Дакле, ништа ми не одбацујемо. Тих десет заповести важе и сада. Само су усавршене.

Друго што каже Христос, да испуни пророке, односи се на њихова пророштва о Њему. Он их је испунио.

Тај закон што се помиње су 10 заповести.

Христос је укинуо каменовање, мољење само у једном храму, приношење животиња на жртву, полигамију...Све то није постојало на почетку, него откад су људи пали. Тад је све то настало.

И кад су људи били спремни да приме моралнији закон, онда је Христос то укинуо, и дао савршеније заповести.

[Небојша Јовановић]

Koje su knjige priznate u hriščanstvu?

СВЕТО ПИСМО СТАРОГА ЗАВЕТА

Прва књига Мојсијева - Постања

Друга књига Мојсијева - Изласка

Трећа књига Мојсијева - Левитска

Четврта књига Мојсијева - Бројева

Пета књига Мојсијева - Поновљених закона

Књига Исуса Навина

Књига о судијама

Књига о Рути

Прва књига Самуилова

Друга књига Самуилова

Прва књига о царевима

Друга књига о царевима

Прва књига дневника

Друга књига дневника

Књига Јездрина

Књига Немијина

Друга књига Јездрина

Књига о Товиту

Књига о Јудиту

Књига о Јестири

Књига о Јову

Псалми Давидови

Приче Соломунове

Књига проповедникова

Песма над песмама

Књига премудрости Соломунове

Књига премудрости Исуса сина Сирахова

Књига пророка Исаије

Књига пророка Јеремије

Плач Јеремијин

Јеремијина посланица

Књига пророка Варуха

Књига пророка Језекиља

Књига пророка Данила

Књига пророка Осије

Књига пророка Јоила

Књига пророка Амоса

Књига пророка Авдија

Књига пророка Јонe

Књига пророка Михеја

Књига пророка Наума

Књига пророка Авакума

Књига пророка Софоније

Књига пророка Агеја

Књига пророка Захарије

Књига пророка Малахије

Прва књига Макавеја

Друга књига Макавеја

СВЕТО ПИСМО НОВОГА ЗАВЕТА

Свето јеванђеље по Матеју

Свето јеванђеље по Марку

Свето јеванђеље по Луки

Свето јеванђеље по Јовану

Дела апостолска

Посланица св. апостола Павла Римљанима

Прва посланица св. апостола Павла Коринћанима

Друга посланица св. апостола Павла Коринћанима

Посланица св. апостола Павла Галатима

Посланица св. апостола Павла Ефесцима

Посланица св. апостола Павла Филипљанима

Посланица св. апостола Павла Колошанима

Прва посланица св. апостола Павла Солуњанима

Друга посланица св. апостола Павла Солуњанима

Прва посланица св. апостола Павла Тимотеју

Друга посланица св. апостола Павла Тимотеју

Посланица св. апостола Павла Титу

Посланица св. апостола Павла Филимону

Посланица св. апостола Павла Јеврејима

Саборна посланица св. апостола Јакова

Прва саборна посланица св. апостола Петра

Друга саборна посланица св. апостола Петра

Прва саборна посланица св. апостола Јована

Друга саборна посланица св. апостола Јована

Трећа саборна посланица св. апостола Јована

Саборна посланица св. апостола Јуде (Јаковљевог)

Откривење св. Јована Богослова

Извор: Светосавље

Изворно Хришћанство=Православље (без увреде за остале хришћане)

[Eniz]

Da li smatrate izvorom vaše vjere i govore onih koje nazivate svetim ocima.ovo te brate pitam da bih mogao da postavljam pitanja iz vaših izvora.Ali prije pitanja prvo da mi se to pojasni?

[antics]

Da li smatrate izvorom vaše vjere i govore onih koje nazivate svetim ocima.ovo te brate pitam da bih mogao da postavljam pitanja iz vaših izvora.Ali prije pitanja prvo da mi se to pojasni?

Прво нешто гледе Старог Завета:

Спаситељ је рекао да није дошао да промени, већ да испуни закон (тј. закон старозаветни); пошто је Њиме и Његовом Крсном жртвом тај закон испуњен, он за нас има вредност утолико што у њему има универзално поучних примера и као преднајавно потврђивање благе вести о Сину Божјем.

А што се светих Отаца тиче, они нису извор вере, него израз вере. Извор вере је Један и једини Бог - Пресвета Тројица, односно Црква као Тело Сина Божјег, као дело Духа Светога. Свети Оци, међутим, актуализују ту веру и изражавају је у оквирима и терминима времена у коме делују. Тако, свети Јефрем Сирин (чини ми се... или Исак...) каже (5. век је у питању) да свако ко има два пара ципела, краде, јер узима од онога ко нема ниједан пар - будући да је све материјално Божије, онда онај ко узима више него што му је потребно - краде. Е, сад... Чињеница је да у 21. веку много људи (или већина људи) има више од једног пара ципела. Али, остаје други део оне истине - што је и суштина - да свако ко узима више од онога што му је потребно, краде од Бога, односно од оних који имају мање него што им је потребно. Дакле, свети Оци су учитељи Цркве. Њихово учење извира из Цркве и враћа се у Цркву.

Тако, свети Оци појашњавају нека питања вере, али их и практично - својим животом - пројављују.

Сад, зашто је то тако? Зашто се учење праве вере задржава само (и једино) у Цркви? У Старом Завету - који смо најпре помињали - Бог се јављао (откривао) преко посебно изабраних људи, надахнутих појединаца - пророка (као што је био праотац Авраам, па остали патријарси, па Мојсије, па други од пророка) из два разлога: 1) то је било потребно да би људе привео монотеизму, једнобоштву, да би их одвукао од заблуде многобоштва и идолопоклонства - служења лажним боговима (демонима)  2) да би људима поставио темеље за потпуно откривење Једног Бога - Тројице. Иначе, већ и у Старом Завету се назире Тројичност Једнога Бога на више места (што су задржали чак и масорети), али пуно откривење Бога дешава се са рођењем Сина Божјег у људском телу, или - како се то у Цркви каже - са оваплоћењем Исуса Назарећанина.

Тако, за разлику од доба Старог Завета (и откривања Бога преко појединаца), у Новом Завету Бог се открива у заједници, и то у Заједници Цркве, јер Бог је Један, али није самац, него је вечна заједница љубави Оца, Сина и Духа Светога. Дакле, и Света Тројица се - како то каже један од Отаца - сцрквила, сасаборила и пошто је Бог невидљив, а како у Старом Завету пише да је човек створен по икони Божјој, онда је други човек жива икона живога Бога. И за хришћанина сваки човек има могућност да буде икона, а свакога човека посматра као да већ јесте икона; хришћанину је сваки човек - ближњи (чак и муслиман - премда се то муслиманима можда и не чини тако).

Надам се да је мало јасније, Enize.

[Eniz]

Zahvlajujem ti na odgovoru.Eh sada kada ja budem brate nešto te pitao o tvojoj vjeri i tamo postavim mišljenje na osnovu mišljenja vašeg svetog oca ili svetih otaca da li je to i stav vjere.ako nije problem da mi malo još pojasniš i da onda počnem da pitam.