Потребност литургијске обнове.

[Marko Vesic]

???, ?? ??? ???? ? ????????? ?? ?????????? ?????????. ????? ?? ? ??? ????? ???? 14 ?????? ? ??? ?? ???? ? ??? ?? ?? ??????????. ???? ?? ??? ???? ???????. ?????, ?? ???? ??????? ??? ?????????. ??? ???????, ?? ?? ?? ???? ?????????? ? ???  ????? ???? ??????????

?? ?. ????? ?? ?? ?????? ??????? ? ?????????. ?? ????? ?????? ????? ?? ?? ????? ?? ????????? ???????? ?? ???? ??????, ? ?? ????? ???? ?? ????????? ?????? ??????. ???? ????????? ? ???? ?????? ?? ???? ?? ? ???????? ?? ????????? ?????? ????? ????.

???? ??? ???? ?? ????? ????? ?? ??? ??? ?? ????????? ??? ????????? ?? ????? ? ????? ?? ?? ??????. ?? ?? ????? ????????? ?????? ?? ??? ?????????, ? ??? ????????? ?? ?? ?? ??? ????? ???? ?? ??????? ?? ????????? ??? ???? ?????? ? ?????? ?? ?? ?????? ? ?????? ??????. ??? ????? ?? ??? ???????? ????? ??????. ???? ?????? ?? ????????? ??? ?? ????? ????? ??? ??, ??? ?? ?? ??????? ???? ??? ?? ??????? ????? ? ?????????? ?? ??????. ?? ?? ?? ???? ????.

??????? ?? ??? ??? ??? ????? ??????. ????? ??? ??? ??? ????? ?????????? ???? ???? ?????? ??????? ???? ? ????????. ??? ?? ?? ????? ???? ???? ?? 7 ?? 77 ?? ? ????. ? ??? ????? ?? ?? ???? ?????? ?? ?? ???? ?????? ?? ??? ??????, ?? ?? ?????? ?????????? ????????? ???? ????. ? ?????? ?? ?? ?????? ? ?????? ??????????? ?????????. ?? ???? ????????? ???? ?????? ?? ???? ??????.

?? ??? ???????????? ?? ????????? ?????? ?? ?????? ?????? ??????????? ????????? ? ??? ?? ??????????? ???? ?????????? ?????????. ?? ?? ????? ???? ???? ??????? ??? ??????????? ???, ? ?????? ???? ???? ?????????, ?? ????????? ? ???? ????? ?? ???????? ? ??? ?? ???? ???? ? ?????? ???????? ????????? ???????? ....

??? ???? ?? ?? ?????? ??????? ???????? ??? ?? ??? ???? ?????????... ?? ?? ???? ???? ? ??? ???? ??????? crvenilo

[Guest свештеник Иван]

Да, то је у редум ни се молимо за цео свет. Али овде се говори о конкретним оглашенима и њима се каже да изиђу, а они који су верни да се опет и опет у миру Господу помоле. Ево и молитава за оглашене које свештеник чита:

ГОСПОДЕ Боже наш, који на висинама живиш и на

смирене гледаш, који си ниспослао спасење роду људскоме, Јединородног Сина твог и Бога, Господа нашег Исуса Христа, погледај на слуге твоје оглашене, који су приклонили главе своје Теби, и у погодно време удостој их бање поновног рођења, отпуштења грехова и одеће непропадљивости, присаједини их твојој светој, саборној и апостолској Цркви, и уброј их у твоје избрано стадо. (Лит. св. Јована)

ГОСПОДЕ Боже наш, који на небесима обитаваш и надгледаш сва дела твоја, погледај на слуге твоје оглашене, који су приклонили главе своје пред Тобом и дај им лаки јарам; учини их часним удовима свете Цркве твоје, и удостој их бање поновног рођења, отпуштења грехова и одеће непропадљивости, на познање Тебе, истинитога Бога нашега. (Лит. св. Василија)

[deda]

Па, добро..мислим, то кад се позивају да приклоне главе....  а оно цео крштени народ у цркви приклања главе  crvenilo

и, колико је практично да се позивају да изађу, кад после нико не излази...има ту неразумних ствари ДАНАС....

Ја лично бих вратио институцију оглашених, у смислу да се поучавају у вери....  да се то лепо организује у свакој парохијској цркви.... неки период поучавања.... ако је беба- онда поучавање кума.... 

Да се ради на катихезацији...

п.с. све се може кад се хоће...

а то за групна крштења у Литургији..ах..прелепо..

[Guest ага пије млеко]

ко није за повратак институције оглашених ?! crvenilo

ај сад нек каже ако сме !

[Guest свештеник Иван]

??, ?????..??????, ?? ??? ?? ???????? ?? ???????? ?????....  ? ??? ??? ??????? ????? ? ????? ???????? ?????  crvenilo

?, ?????? ?? ????????? ?? ?? ???????? ?? ?????, ??? ????? ???? ?? ??????...??? ?? ?????????? ?????? ?????....

?? ????? ??? ?????? ??????????? ?????????, ? ?????? ?? ?? ????????? ? ????....  ?? ?? ?? ???? ?????????? ? ?????? ??????????? ?????.... ???? ?????? ?????????.... ??? ?? ????- ???? ????????? ????....   

?? ?? ???? ?? ????????????...

?.?. ??? ?? ???? ??? ?? ????...

? ?? ?? ?????? ??????? ? ?????????..??..???????..

??? ??????, ???? ?????????? ?????, ??? ??? ? ???? ????? ?????? ???????????? ???????????? ????????? (? ?????????), ? ?????? ?? ??? (???? ????? ???? ?? ??? ???) ??? ???????? ????? (???? ???? ?? ????? ?? ?? ?????? ?? ?????? ??? ?????????? ?? ????????????? ?????????, ????????) ?? ?????? ??? ?????? ?? ????????? ? ????.

?????, ???? ???????? ?????? ????? ????????? ?? ?? ???????????? (????? ???? ?? ?????????? ?? ???????) ?????????? ????? ???? ???? ???, ???? ??? ?? ??????? ?????? ????, ?? ??? ?? ??? ????? ?? ?????. ?? ?? ???? ???????? ????? ? ?????????? ?????. ?? ????? ?? ??? ? ???? ??? ?? ???? ??? ?? ?? ????? ????, ??? ?? ???? ?????. ?????????? ?? ?? ??? ????? ???? ????? ???????. ???...

[deda]

Тиха вода, брег рони. Мислим да то не може преко ноћи. И да би било лакше кад би то сви кренули да реде,цела наша помесна црква, све епархије, све парохије. Онда би било лакше. НПр, неки неук кум треба нешто да прочита.... лакше ће да му буде кад чује да и у другим селима су кумови тако нешто прочитали, пре него што су купили детету поклон за крштење.

Како конкретно?  Разговори, разговори, причање, причање.... дијалог...  објашњења.... разговори....  и, нпр, не могу да се крсте кад хоће...него, само у дане у години предвиђени за то....нпр, за Велику Суботу...и, унапред се зна- ко хоће да се крсти тад, да се пријави до тад и тад...  и, наравно, крштење саборно, у склопу Литургије.... избацивање тог приватног елемента, није то ствар приватности, него ствар целе заједнице......  да се зна ко улази у цркву, за кога ће се та црква молити...а не неки анонимуси..

шта знам.... можда ово моје студентско размишљање изгледа исувише утопистички..ипак, не знам ја како изгледа то бити поп 

(једна мала анегдота из јагодине.... ђакон прича како не треба данас вршити парастос, јер је недеља после Васкрса...и ту се повела полемика око тога...треба, не треба, објаснити и слично... у једном тренутку каже један поп Е, ђаконе, кад постанеш поп, па кад ти дођу они парохијани незгодни..са којима не можеш да изађеш на крај...е, тад иди па им причај да нећеш да им вршиш парастос  crvenilo 0442_feel  )

[Guest свештеник Иван]

Кажи ми молим те, ко је тај Србин који ће да се крсти у посно, на Велику Суботу?  0110_hahaha 0110_hahaha 0110_hahaha Шта да спреми куму? Пасуљ на води и салату од купуса са мало сирћа'?

[Marko Vesic]

Оче Иване а да ли сте можда питали људе што се крштавају, или из ког разлога крсте децу? Ово вас питам да видимо неку мало статистику. да видимо сви овде заједно колико су заиста наши људи свесни шта је заправо крштење. Јер ако не схватају ту свету Тајну која их уводи у Цркву како онда да схвате Цркву или Евхаристију.

Ја знам за те ваше кумове који не умеју да прочитају Символ вере. Они то виде као неку традицију по систему ваља се...

Ово питам јер већина тих људи има ставове: ма шта бре какви разговори са папом... каква литургиска обнова... Не знам да ли сте упућени толико у стање какво је било међу Србима по Лици и данашњој хрватској. Али тамо су људи веровали да је Причешће за жене, да то не приличи мушкарцима. bu bu bu bu bu bu bu bu bu bu bu bu bu bu bu bu 0110_hahaha

А данас ти исти личани први би устали против литургиске обнове.

Мислим да је ово занимљива тема. Додуше, не мисле само Личани тако. Ја често идем по околним селима између Ваљева и Шапца. И слика је иста међу људима као код Личана, можда чак и гора.

[Милан Меденица :)]

???????? ?? ?????? ???????????????, ? ????? ??????, ???? ?? ?? ?????, ? ?? ???? ??? ???????? ?????? ?????? ?? ???? ????????. ??? ?? ? ???? ?? ?????, ???????? ???????? ?? ???? ??? ??????? ???? ?????????? ???? ?? ???? ????????????  ??????????.  ???????? ??? ?????? ???? ?? ?????? ?????? ??? ???? ?? ?????????? ?? ?????????, ? ?? ???? ???? ????? ????, ????? ?????? ???? ???? ??????????????, ? ?? ?? ???? ?????????.

?? ?? ?? ????? ??????????? ? ?????, ? ?? ??? ???????? ? ???????.

??? ?? ???????! 0110_hahaha 0202_238 joooj joooj joooj joooj

???? ??? ?? ????????? ?? ?????????? ? ????? ????????? ??? ???????? ? ??????? ????? ?? ?? ??????? ? ??????, ???? ?????? ???? ????? ???????? ????????.  0110_hahaha

?????, ?? ??????? ?? ????? ???? ?? ???? ?? ???? ?????? ?????? ?? ???? ???????, ??? ??? ???? ???? ?????????, ???? ??????? ???????? ? ??????? ? ???????? ??????.  0110_hahaha

???? ????, ?? ????? ???? ???????????.

[shalom777]

???, ?? ??? ???? ? ????????? ?? ?????????? ?????????. ????? ?? ? ??? ????? ???? 14 ?????? ? ??? ?? ???? ? ??? ?? ?? ??????????. ???? ?? ??? ???? ???????. ?????, ?? ???? ??????? ??? ?????????. ??? ???????, ?? ?? ?? ???? ?????????? ? ???  ????? ???? ??????????

Kod nas se ne izgovara.

[дибидусрус]

???, ?? ??? ???? ? ????????? ?? ?????????? ?????????. ????? ?? ? ??? ????? ???? 14 ?????? ? ??? ?? ???? ? ??? ?? ?? ??????????. ???? ?? ??? ???? ???????. ?????, ?? ???? ??????? ??? ?????????. ??? ???????, ?? ?? ?? ???? ?????????? ? ???  ????? ???? ??????????

?? ?. ????? ?? ?? ?????? ??????? ? ?????????. ?? ????? ?????? ????? ?? ?? ????? ?? ????????? ???????? ?? ???? ??????, ? ?? ????? ???? ?? ????????? ?????? ??????. ???? ????????? ? ???? ?????? ?? ???? ?? ? ???????? ?? ????????? ?????? ????? ????.

???? ??? ???? ?? ????? ????? ?? ??? ??? ?? ????????? ??? ????????? ?? ????? ? ????? ?? ?? ??????. ?? ?? ????? ????????? ?????? ?? ??? ?????????, ? ??? ????????? ?? ?? ?? ??? ????? ???? ?? ??????? ?? ????????? ??? ???? ?????? ? ?????? ?? ?? ?????? ? ?????? ??????. ??? ????? ?? ??? ???????? ????? ??????. ???? ?????? ?? ????????? ??? ?? ????? ????? ??? ??, ??? ?? ?? ??????? ???? ??? ?? ??????? ????? ? ?????????? ?? ??????. ?? ?? ?? ???? ????.

??????? ?? ??? ??? ??? ????? ??????. ????? ??? ??? ??? ????? ?????????? ???? ???? ?????? ??????? ???? ? ????????. ??? ?? ?? ????? ???? ???? ?? 7 ?? 77 ?? ? ????. ? ??? ????? ?? ?? ???? ?????? ?? ?? ???? ?????? ?? ??? ??????, ?? ?? ?????? ?????????? ????????? ???? ????. ? ?????? ?? ?? ?????? ? ?????? ??????????? ?????????. ?? ???? ????????? ???? ?????? ?? ???? ??????.

?? ??? ???????????? ?? ????????? ?????? ?? ?????? ?????? ??????????? ????????? ? ??? ?? ??????????? ???? ?????????? ?????????. ?? ?? ????? ???? ???? ??????? ??? ??????????? ???, ? ?????? ???? ???? ?????????, ?? ????????? ? ???? ????? ?? ???????? ? ??? ?? ???? ???? ? ?????? ???????? ????????? ???????? ....

??? ???? ?? ?? ?????? ??????? ???????? ??? ?? ??? ???? ?????????... ?? ?? ???? ???? ? ??? ???? ??????? dada dada dada

??? ?????????? ????????? ??? ???????,  ???? ??? ??????? ?? ?? ????? ?? ?????? ?? ????????? ??? ??. ? ????? ??????, ?? ???? ????????? ??? ?? ????? ?? ?????? ?? ?? ?? ?? ??? ??????? ??? ??. ???????? ??? ?? ????????? ??????? ? ??? ???????. ????? ? ??? ????????? ????? ?????????? ??????, ???? ?? ? ??????????? ? ?????????????? ???????.

?????, ?? ?? ?? ?? ??????? ???? ?? ?????? ??????? ? ?????? ??? ??????. ?? ?? 17 ????????.???! ? ????????? ???? ?? ????. ???????? ?? ?????....??? ? ??? ???????????, ????? ?????????.

[дибидусрус]

Упрабо зато што није предходила катехизација оглашених имамо то што имамо!Неразумевање око Литургијског препорода ( или обнове)

Ево, докле то иде

http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=187505#187505

[Предање]

?????? ???? ??? ???? ?????????? ???????????? ????????? ????? ?? ??? ?????!???????????? ??? ???????????? ????????? ( ??? ??????)

???, ????? ?? ???

http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=187505#187505

?? ??????? ??? ????? ?? ????? ????? ??????? ???!?

???? ?? ???????? ???? ?? ???????? ?????? ???????? ?????? ?? ????? ? ?? ????? ?? ?? ?????? ????? ???????? ???????? +??????? ???????????. ?? ?? ???? ???? ?? ???? ????: http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=15692&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= ? ?? ????? ??????? ????????? ??????? ???????????? ?????? (???? ????? ? ??? ???? ????????) ?? ????????? ????? ?? ??? ????? ??????. ????? ?????? ?? ?????? ?????? ?????? ??? ???? ?? ?????????? +?????????? ?? ????????? ????? ??? ? ? ???????? ??????? ??????? ????????? (http://www.spc.rs/sr/bozicna_poslanica_srpske_pravoslavne_crkve_1) ??????? ???????????? ?????? 26. ???????? 2008. ??????. ???? ??? ??, ??? ???? ???? ?? ?? ??????? ????? ???? ???????? "?? ???? ?????", "?? ???? ???????" ? ?????? ?? ?????? ?? ??????????. ???? ?? ??????? ??? ?? ??????????? ?? ???? ????? ???????????.

[Solomon Kane]

?????? ???? ??? ???? ?????????? ???????????? ????????? ????? ?? ??? ?????!???????????? ??? ???????????? ????????? ( ??? ??????)

???, ????? ?? ???

http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?p=187505#187505

?? ??????? ??? ????? ?? ????? ????? ??????? ???!?

???? ?? ???????? ???? ?? ???????? ?????? ???????? ?????? ?? ????? ? ?? ????? ?? ?? ?????? ????? ???????? ???????? +??????? ???????????. ?? ?? ???? ???? ?? ???? ????: http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=15692&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= ? ?? ????? ??????? ????????? ??????? ???????????? ?????? (???? ????? ? ??? ???? ????????) ?? ????????? ????? ?? ??? ????? ??????. ????? ?????? ?? ?????? ?????? ?????? ??? ???? ?? ?????????? +?????????? ?? ????????? ????? ??? ? ? ???????? ??????? ??????? ????????? (http://www.spc.rs/sr/bozicna_poslanica_srpske_pravoslavne_crkve_1) ??????? ???????????? ?????? 26. ???????? 2008. ??????. ???? ??? ??, ??? ???? ???? ?? ?? ??????? ????? ???? ???????? "?? ???? ?????", "?? ???? ???????" ? ?????? ?? ?????? ?? ??????????. ???? ?? ??????? ??? ?? ??????????? ?? ???? ????? ???????????.

????? ??? ?? ?? ??????? ??????? ?? ???? ????? ????? ????? ????????? ?????.?? ??? ?? ??? ?????? ? ?????????? ?? ???? ????? ???? ?????? ? "??????" ????????? ?? "?????????? ?????". ????????? ??????? ????? ? ????????? ???????????????? ? ???????????????? ????? "?????" ?????? ? ????? ?? ???????????? ???????????? ??????????? ???? ? ????? ???? ????? ????,??? ?? ???? ??????,??????? ??? ??? ?? ???????...???? ???? ??? ?? ?? ?? ?????????.??????? ?? ?? ???? ??? ???? ??????? ? ?? ?? ???? ???? ??????? ???????? ?? ????? ??????.???????,?? ?? ????? ?? ????? ???? ?? ???????? ????? "?????" (??? ??? ?? ?? ???? ??????),????? ????? ??? ???? ????????? ? ????? ? ??? ???? ??????? ? ????????? ?????????? ? ??? ?????????.?? ??? ??? ?????,???? ?? ???????,?????????? ? ???? ?? ????? ????? ?????? ??? ? ?????? ??????????? ?????????,?????? ???? ??????,?? ????? ????? ?? ?? ???? ???? ?? ?? ????????? "??????? ???????".????? ???? ?? ??? ? ????? ?? ???? ?????,????? ?? ????,? ?? ??????? ?? ???????.?????? ?? ?????? ?????,????? ?? ?? ??? ???? ????? "?????" ??????????.?????? ?? ????? ?? ???????  ? ? ??????? ??????????,???? ??????? ??????? ?????,??????? ?????? ??????? ??????????,??????? ?????????? ?? ?????? ?????????? ??? ??????,?? ?? ? ??? ????? ??????? ???? ???????? ????? "?????" ? ????????,? ?? ??????????? ?????????.???,???? ?? ????? ?? ???? ??????? ??????????? ? ??????????? ????????? ??????? ?????????? ??-? ???? ?? ???? "Codex Sinaiticus" http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?book=36

?????? ??????,?? ????? ??????? ????????? ?????? ??? ?? ?????????,????? ??? ??????? ????? ??? ?? ???? ????? ?????????,??? ???? ???? ??????? ?????,? ???? ?? ????? ???? ??? ???????,??? ?? ?????? ? ???? ?? ?????? ???,??? ?? ?????????? ? ? ???? ?? ?? ??????? ????.???????!

[Предање]

?????? ??????,?? ????? ??????? ????????? ?????? ??? ?? ?????????,????? ??? ??????? ????? ??? ?? ???? ????? ?????????,??? ???? ???? ??????? ?????,? ???? ?? ????? ???? ??? ???????,??? ?? ?????? ? ???? ?? ?????? ???,??? ?? ?????????? ? ? ???? ?? ?? ??????? ????.???????!

?? ?? ??????? ?? ??? ???? ???? "????????? ??????" ?? ?????? ???????. ???? ?? ????? ?????? ???????? ?????. ????? ????? ?? ???????.