A propo slučaja -Artemije-

[Милан Меденица :)]

6 епископа су вероватно Јефрем, Василије ЗТ, Василије Сремски, Никанор, Георгије и Николај ДаброБ.

Шта рећи за то што су гласали против рашчињења? Па има сигурно разних фактора, рецимо можда мисле да ако тако строго треба да се суди Артемију, а има архијереја који би такођер, након преиспитивања њиховог понашања, могли бити рашињени, па ипак нису санкционисани, не би требало ни Артемија по томе. Али је питање ако овако мисле, онда шта би било решење да није рашчињен? Како умирити његово понашање која се пројавило као бунтовно и упорно контрирање Синоду и Сабору? Како му објаснити да не треба да се антицрквеним методама бори за неправду за коју мисли да му је нанешена?

Можда кроз дијалог и међусобну љубав и повјерење.

па теби је тешко објаснити дијалогом а камоли старцима који имају ''непреиспитиву'' власт  facenew22222222 0442_feel

[ljubodrag]

Помоз' Бог свима, у ове тешке дане.

Нисам до сада писао на овом форуму углавном зато што немам времена, а и мало сам се заситио (неки од вас ме знају са форума "Верујем").

Јавих се тек да пренесем нешто што сам видео на сајту листа "Правда", и да замолим упућеније да прокоментаришу или пренесу какав заиста одјек у Православном свету (осталим помесним Црквама) има ово што се ових дана дешава у СПЦ.

Ево текста са сајта "Правде": http://www.pravda.rs/2010/11/22/artemiju-stigla-podrska-iz-jerusalima/

[Semberac]

Јавих се тек да пренесем нешто што сам видео на сајту листа "Правда", и да замолим упућеније да прокоментаришу или пренесу какав заиста одјек у Православном свету (осталим помесним Црквама) има ово што се ових дана дешава у СПЦ.

Ево текста са сајта "Правде": http://www.pravda.rs/2010/11/22/artemiju-stigla-podrska-iz-jerusalima/

Па познато је да је бивши владика Артемије свукуда био вољен, исто као и у отачаству. Његову љубав према православним народима нико неће моћи оспорити никаквих судским пресудама. Он је сада монах Артемије али и даље вољен од православних народа. Народ воли када је неки владика истински монах.

[Mиљан Танић]

Moram samo sve da podsetim da su svi episkopi potpisali odluku Sabora, saglasivši se s njom - uključujući i one koji su glasali protiv. To je ono što se zove sabornost.

[ljubodrag]

Moram samo sve da podsetim da su svi episkopi potpisali odluku Sabora, saglasivši se s njom - uključujući i one koji su glasali protiv. To je ono što se zove sabornost.

Ма разуме се то, него шта значе поруке (уколико су тачне), као на пример: "...Игуман Евдоким Светог Саве Освећеног рекао је, заједно са братијом, да не­ће да прими ни једног српског епископа у манастир. Моли се за владику и мо­наштво које је прогнано. Подржавамо владику Артемија као исповедника православља."? Да ли има неко информације о томе како је вест о рашчињењу примљена у Православном свету?

[Mиљан Танић]

Moram samo sve da podsetim da su svi episkopi potpisali odluku Sabora, saglasivši se s njom - uključujući i one koji su glasali protiv. To je ono što se zove sabornost.

Ма разуме се то, него шта значе поруке (уколико су тачне), као на пример: "...Игуман Евдоким Светог Саве Освећеног рекао је, заједно са братијом, да не­ће да прими ни једног српског епископа у манастир. Моли се за владику и мо­наштво које је прогнано. Подржавамо владику Артемија као исповедника православља."? Да ли има неко информације о томе како је вест о рашчињењу примљена у Православном свету?

Pa ne razume se baš. 99,9 % onih koji brane Artemija to ili ne znaju ili namerno potiskuju. Kao i činjenicu da oni ne moraju da potpišu tu odluku.

A ovo drugo... ima svačega. Isto kao što je Artemiju zabranjen ulazak na sv. Goru, a bio je u kanonskom jedinstvu sa svima, ili kao što mu je bio zabranjen ulazak u šumadijsku eparhiju...

[Sirena]

A ovo drugo... ima svačega. Isto kao što je Artemiju zabranjen ulazak na sv. Goru, a bio je u kanonskom jedinstvu sa svima, ili kao što mu je bio zabranjen ulazak u šumadijsku eparhiju...

zbog čega?

[Mиљан Танић]

Zbog čega šta?

[Sirena]

nisam znala da mu je bio zabranjen ulaz na sv, Goru i u šum. ep pa pitam zašto.

[andrej]

Помоз' Бог свима, у ове тешке дане.

Нисам до сада писао на овом форуму углавном зато што немам времена, а и мало сам се заситио (неки од вас ме знају са форума "Верујем").

Јавих се тек да пренесем нешто што сам видео на сајту листа "Правда", и да замолим упућеније да прокоментаришу или пренесу какав заиста одјек у Православном свету (осталим помесним Црквама) има ово што се ових дана дешава у СПЦ.

Ево текста са сајта "Правде": http://www.pravda.rs/2010/11/22/artemiju-stigla-podrska-iz-jerusalima/

Јерусалимска патријаршија већ дуго предњачи у антисинкретистичком духовном усмерењу у традицији (по мени светог) блаженопочившег патријарха Диодора. Мислим да стварно имамо проблем са речју екуменизам и да треба јасније инсистирати на његовој разлици од синкретизма на нивоу васеленског православља. Надам се да ова вест није тачна, али када би у Јерусалимској патријаршији имали јаснији увид у ситуацију, не видим ни како би ни зашто подржали "артемитски" раскол?

[Semberac]

подржали "артемитски" раскол?

Е видиш брате, са таквим "ситницама" имам проблем...какви бре артемити?Шта је то? prstgore

А и раскол...па побогу брате, раскола нема и молим Бога да га неће бити.

[andrej]

Јавих се тек да пренесем нешто што сам видео на сајту листа "Правда", и да замолим упућеније да прокоментаришу или пренесу какав заиста одјек у Православном свету (осталим помесним Црквама) има ово што се ових дана дешава у СПЦ.

Ево текста са сајта "Правде": http://www.pravda.rs/2010/11/22/artemiju-stigla-podrska-iz-jerusalima/

Па познато је да је бивши владика Артемије свукуда био вољен, исто као и у отачаству. Његову љубав према православним народима нико неће моћи оспорити никаквих судским пресудама. Он је сада монах Артемије али и даље вољен од православних народа. Народ воли када је неки владика истински монах.

Да би неко био истински монах, треба да истински испуњава основне монашке завете. Да подсетимо: безбрачност, послушност, сиромаштво и молитва. Не желим да сумњам у први и последњи завет када је владика Артемије у питању. Што се тиче сиромаштва, ту на жалост, није изузетак међу сабраћом и у вези те пандемије се само треба сетити оне чувене анегдоте са нашим светим патријархом Павлом када је видео возни парк испред Патријаршије.

Али, по питању непослушности, на жалост, владика је отишао предалеко - и што је најгоре, без било каквих назнака за могућност покајања. Ако он не дугује послушност СА Сабору који га је и хиротонисао и сматра себе доживотним епископом ЕРП и још каже како су то ЊЕГОВИ манастири - то већ прелази границе послушности и почиње да личи на озбиљну прелест.

Е сад, у том контексту ме занима - шта владику Артемија и по којим критеријумима чини "истинским монахом," ако то већ није испуњавање барем основних, расофорних монашких завета (мада, претпостављам да има и схиму)?

[andrej]

подржали "артемитски" раскол?

Е видиш брате, са таквим "ситницама" имам проблем...какви бре артемити?Шта је то? prstgore

А и раскол...па побогу брате, раскола нема и молим Бога да га неће бити.

Дефиниција:

"артемити" = следбеници владике Артемија.

Објаснење: Људи који Цркву и црквену свест своде на овог једног, сада већ рашчињеног, епископа. Који му се придружују у оспоравању канонске власти СА Сабора СПЦ, који упркос неоспорним чињеницама проналазе "оправдања" за његово расколничко и неканонско понашање и који су спремни да га у томе прате до самоуништења. То су они који чак и прете канонском свештенству СПЦ ако им се не свиде ставови свештеника о владици Артемију и другим црквеним питањима, а владику Артемија живог и здравог чак проглашавају и за "свештеномученика" - што је најобичније ругање у поређењу с правим свештеномученицима који нису били "пензионисани" него убијани у најгорим мукама. То су они, који о православној вери знају врло мало или ништа али с пуним правом критикују одлуке Сабора, пљују по владикама који им не одговарају, баве се разматрањима екуменизма и других теолошких питања, прописују Цркви (дакле опет СА Сабору) кога, колико и на какав начин сме да воли или не воли и, коначно, који не презају чак ни да прекидају литургије на којима им се не допада поредак богослужења. Артемити су они беспризорни ликови, насилници и кабадахије у кожним јакнама и с пиштољима за појасевима, као и људи са дебелим криминалним досијеима којих је био пун Шишатовац и који подстичу владику Артемија да руши јединство Цркве, јер га "народ воли, верује му и зове га."

[w.a.mozart]

nije loše podsetiti se...

[andrej]

prstgore