Поставите питања везана за еволуциону биологију

[Иван]

Али, стварно, питам вас као верник вернике, као православац православце:

Како видите домострој спасења у контексту:

1. Бога који је узрок смрти, и

2. Пада у условима постојања Н коадамита?

Зашто је проблем разговарати о томе?

[Aquilius Cratus]

Pre nego sto predjemo na pikado i zasto Arsenal opet brise teren sa Partizanom da pojasnim neutralnim

citaocima sta je Ivica hteo da kaze sa argumentom da posedujemo racunar.

Sama cinjenica da posedujemo racunar znaci da su svi proracuni, merenja, eksperimenti koje rade  ti

"sumnjivi naucnici van Crkve" u nanometar tacni. U suprotnom ni jedan racunar ne bi mogao da radi. Inzenjeri

ne bi znali sta sa empirijskim podacima koja im dotura nauka da su oni stelovani kako teoreticari zavere tvrde.

Zato je sav napredak izenjeringa i tehnologije uopste potvrda 100% tacnosti naucnih otkrica.

Naravno, licimurima uopste nije problem uzivati plodove motora na unutrasnje sagorevanje sisati struju iz

termoelektrane i sa tastature prosipati gluposti da priroda nekad nije umirala jer x,y,z,g svetitlj kaze tako.

[Иван]

Pre nego sto predjemo na pikado i zasto Arsenal opet brise teren sa Partizanom da pojasnim neutralnim

citaocima sta je Ivica hteo da kaze sa argumentom da posedujemo racunar.

Sama cinjenica da posedujemo racunar znaci da su svi proracuni, merenja, eksperimenti koje rade  ti

"sumnjivi naucnici van Crkve" u nanometar tacni. U suprotnom ni jedan racunar ne bi mogao da radi. Inzenjeri

ne bi znali sta sa empirijskim podacima koja im dotura nauka da su oni stelovani kako teoreticari zavere tvrde.

Zato je sav napredak izenjeringa i tehnologije uopste potvrda 100% tacnosti naucnih otkrica.

Naravno, licimurima uopste nije problem uzivati plodove motora na unutrasnje sagorevanje sisati struju iz

termoelektrane i sa tastature prosipati gluposti da priroda nekad nije umirala jer x,y,z,g svetitlj kaze tako.

Хајде још постави ми још и неку прикладну карикатуру па да straw man и уваљивање у катран и перје буде потпуно...

[Aquilius Cratus]

Evo

[Rade-IUS]

jaoj kako ide tema nemam mo

nogo vremena...Akvilio:

kako je moguce da pravoslavlje i TE budu contradicio in adjecto!!!!pa polomio sam se celo leto....Ti uporno mases sa cinjenicama cinjenice cinjenice cinjeince..ajoj brate smorio si me .je l se ja djunis  i ostali tvrfdimo nesto protiv TE???? protiv nauke??cemu se mi protivimo.??

kao sto je cinjenica!!!!! da se zemlja okrece oko sunca!!

da ja tebi sada kucam poruku na racunaru..Tako je isto i cinjenica objektivna??? da se Sveto Pismo Biblija uci drugo i sveto Predanje pravoslavne crkve o nastanku sveta i coveka...!!!!!! to je cinjenica!!!!poruka informacija objasnjenje  koje jos sinonime da upotrebim koju nam salje Crkva sa svojim ucenjem je jedno! a TE drugo!!! 

jel ovo tesko  da se shvati kao astrofizika kako umes da kazes????????????????????????????????????:

Pravoslavlje:Svi ljudi poticu od jednog para Adam i Eve....

TE:Svi ljudi ne poticu od jednoga para...

Pravoslavlje:Smrt nije postojala pre pada i svva stvorenje su zivela u harmoniji i ljubavi

TE:smrt postoji oduvek medju stvorenjima ljubav nikad nije postojala medju stvorenjima vec klanje i borba za opstanak!!

PraVOSLAvlje:Potop je postojao.Gospod Isus Hristos je govorio o Noju i potopu kao Istorijskom dogadjaju

TE geologija:Nema materijalnih dokaza da se ikad desio potop.

Pravoslavlje:Seksualni odnosi su nastali izmedju ljudi posle pada jer smrt usla u svet..Gospod se ovaplotio  bez semnog zaceca ili seksualnog odnosa kako god da bi izbegao vlast prvorodnog greha pod koji svi ljudi dolaze seksualnim cinom.

Te:sex je postojao pre ljudi  seksom su dosli pramajmuni seksom su se stvarale nove jedinke prenosile svoje osobine na potomke i tako miliona godine dok se nije javio homsapiens...

Pravoslavlje: govor sloboda  savest razumna dusa nastala je zajedno sa telom ,istovremeno,

prvog coveka Adama,dusa je besmrtna po blagodati i nadzivljuje telo

TE: govor savest razum sloboda proizvod je evolucije.dusa je mozak. i razvijala se stotiniu hiljada godina

Jel ovo protivrecno????

A gde je odg Djunisu da je Bog uzrocnik smrti ?

gde je objasnjenje pada u uslovima koadamita

gde je opravdanje stradanje??

gde je objasnjenjeprotivrecnosti da je Bog dopustio da u Otkrovenje udje  LAZ a Otkrovenje je od Duha Istine????i da vise od 2000god!!! Bog drzi u zabludi sve generacije i da ssaceka samo vas evolucinosite pune geha sujete i gordosti da vi doneste konacno ispravno tumacenje Svetog pisma ??? vam koji lezite u strastima a ne sav.Vasiliju Velikom Sv. Jovanu sangajskom Sv.Jutinu Popovicu Sv. Simeonu Bogoslovu sv. Jovanu Zlatoustu Mojsiju prorocia sv.apos.Pavlu???

zar ne vidite da tu nesto ne stima???

ako ti ovo nije dovoljan dokaz da je TE pravoslvlje contradicio in adjecto dokazi da nisu!! pa cu ti verovati...zajedno cemo da propovedamo.

ps miroljubiv sam da ko ne misli da vicem i dasam agresivan..prosot sam u cudu da celo leto i sada opet moram da vrtim jednu te istu pricu...i molim vas vise bez argumenata ad hominem..

niko od nas nije artemijevac ili zli pakosni tradicionalista koji nema druga posla do da sabotira vas prosvetno-misionarski rad..prosto dajte argumente za svoje tvrdnje.ako necete da se vrtimo u krug

[Aquilius Cratus]

Tacno sam napiso kakve besmislice da se ne postavljaju za "odgvor" i ti postavis bas to sto sam rekao

da se ni slucajno ne pokusava da se proturi za odgovor.

Evo jos jedan sansa.

Dakle kako pravoslavlje moze biti u suprotnosti sa CINJENICAMA o tome kako priroda funkcionise????

Pravoslavlje vise ne stoji iza otacke teze o antipodima, pravoslavlje vise ne podrzave otacke ideje o

geocentrizmu. Zasto? Zato sto je heliocentrizma neoboriva CINJENICA.

E isto tako umiranje tvorevine od njenog samog pocetka je NEOBORIVA CINJENICA.

Ako hoces da dokazes da nisam u pravu ili pokusaj da dokez da umiranje kroz citavu istoriju nije cinjenica, to

ce ti ici malo teze, ili pokazi jasan primer iz istorije gde je pravoslavlje odbacilo neku cinjenicu jer oci kazu suprotno.

Dakle ako hoces da te neko ozbiljno shvati sa tim contradiction in ajdecto demonstriraj mi ovak primer iz

istorije crekve

Pravoslavlje : Svi Oci kazu da na svetu ne postiji drvo vislje od 14 metara.

Disident : Sto nije istina jer evo upravo smo izmerili ovo drvo je visine 20 metara.

Pravoslavlje : Eeee eto sta ti pokusavas da proguras, laz. Kako ne vidis da je pravoslavlje

                  i tvoje merenje contradiction in ajdecto. Svi oci kazu suprotno od tebe.

Disident : Sta ima veze sto svi oci kazu kad je cinjenicno netacno i evo to svi vide po ovim

              rezultatima merenja? Nije to moje merenje nego je to neoborivo CINJENICNO STANJE.

Pravoslavlje : Ne interesuje nas sta su cinjenice mi samo citamo sta oci pisu. Ako nesto protivreci

                    ocima ondaj je to i pravoslavlje contradiction in ajdecto.

Dakle ili demonstriraj ovakav pristup iz istorije Crkve ili prestani da se blamiras.

Put up or shut up!!!!!!

[Иван]

Tacno sam napiso kakve besmislice da se ne postavljaju za "odgvor" i ti postavis bas to sto sam rekao

da se ni slucajno ne pokusava da se proturi za odgovor.

Pa ti onda lepo otvori svoj forum, banuj svakog koji u vec u prvoj recenici ne kaze ono sto ocekujes i s cim se ne slazes. Resen problem. Ovde si, bato, jedan od sagovornika...

Evo jos jedan sansa.

Dakle kako pravoslavlje moze biti u suprotnosti sa CINJENICAMA o tome kako priroda funkcionise????

Pravoslavlje vise ne stoji iza otacke teze o antipodima, pravoslavlje vise ne podrzave otacke ideje o

geocentrizmu. Zasto? Zato sto je heliocentrizma neoboriva CINJENICA.

E isto tako umiranje tvorevine od njenog samog pocetka je NEOBORIVA CINJENICA.

Ako hoces da dokazes da nisam u pravu ili pokusaj da dokez da umiranje kroz citavu istoriju nije cinjenica, to

ce ti ici malo teze, ili pokazi jasan primer iz istorije gde je pravoslavlje odbacilo neku cinjenicu jer oci kazu suprotno.

Dakle ako hoces da te neko ozbiljno shvati sa tim contradiction in ajdecto demonstriraj mi ovak primer iz

istorije crekve

Pravoslavlje : Svi Oci kazu da na svetu ne postiji drvo vislje od 14 metara.

Disident : Sto nije istina jer evo upravo smo izmerili ovo drvo je visine 20 metara.

Pravoslavlje : Eeee eto sta ti pokusavas da proguras, laz. Kako ne vidis da je pravoslavlje

                  i tvoje merenje contradiction in ajdecto. Svi oci kazu suprotno od tebe.

Disident : Sta ima veze sto svi oci kazu kad je cinjenicno netacno i evo to svi vide po ovim

              rezultatima merenja? Nije to moje merenje nego je to neoborivo CINJENICNO STANJE.

Pravoslavlje : Ne interesuje nas sta su cinjenice mi samo citamo sta oci pisu. Ako nesto protivreci

                    ocima ondaj je to i pravoslavlje contradiction in ajdecto.

Dakle ili demonstriraj ovakav pristup iz istorije Crkve ili prestani da se blamiras.

Put up or shut up!!!!!!

Koje od sledecih stvari nisu bitne za domostroj spasenja:

a) maksimalna visina drveta

:bla: heliocentrizam

c) antipodi

d) Bog je uveo smrt

Dakle, nemoj menjati teze. Nemoj prodavati maglu. Jasno je kao dan da tvrdnja o Bogu kao tvorcu smrti zahteva reinzenjering celokupnog naseg poimanja Boga, coveka, spasenja. Nisam znao da je trebalo da cekamo 2.000 godina na takvo novo "otkrivenje"...

Gledajuci ono sto je Ivica naknadno ubacio u svoju poruku u delu koji se odnosi na promisljanje o sv.Vasiliju Velikom kao aristotelovcu, jos ce ispasti da je sv.Vasilije jedan tezak gresnik koji je (in)direktno sprecavao covecanstvo da otkrije tu divnu novu "istinu" da Bog tvorac smrti...

[Aquilius Cratus]

Upravo zato sto sam jedan od sagovornika mogu da ukazem na to koje su granice razgovora gde

ima smislnenosti a gde pocinju sve same besmislice i lazne dileme.

Ti si daleko van granica smislenog razgovora i dok se to ne promeni ja ne znam zasto bih obracao paznju

na to sto ti pises. Jer to veze sa smislom nema.

Kad promenis pristup menjam i ja odnos prema tvojim postovima.

[Иван]

Upravo zato sto sam jedan od sagovornika mogu da ukazem na to koje su granice razgovora gde

ima smislnenosti a gde pocinju sve same besmislice i lazne dileme.

Ti si daleko van granica smislenog razgovora i dok se to ne promeni ja ne znam zasto bih obracao paznju

na to sto ti pises. Jer to veze sa smislom nema.

Kad promenis pristup menjam i ja odnos prema tvojim postovima.

1. Ti si jedan od sagovornika koji se izjasnjava kao "pravoslavac".

2. Jasan je naslov teme, dakle, pricamo sa evolucionistima o stvaranju sveta i veri.

3. Ti se izjasnjavas kao neko ko je saglasan sa teorijom evolucije

SUM (1+2+3) = s tobom bi trebalo da se prica o stvaranju sveta i veri.

4. S tobom se prica o veri i stvaranju sveta

5. Iznose ti se stavovi i argumenti zasto neki bi neki od stavova o Bogu tebe kao pravoslavca bili problematicni

6. Ti trazis dodatno da ti se nesto ukaze

7. Tebi se dodatno ukazuje na to, uz ocekivanje adekvatnog odgovora

SUM (1+2+3+4+5+6+7) = gde ti zapravo vidis problem u komunikaciji?

[Aquilius Cratus]

Cienjica je da smrt i truleznost prozima svet od samog njegovog pocetka. Nema ni jednog sekunda

cele istorije kad neki deo tvorevine nije bio podlozna trulezi i umiranju. Ne znam koliko puta to treba

da ponovim. To je cinjenica!!!!!

To je tvoja tvrdnja. Ponovi koliko god hoćeš puta, tvoja stvar.

https://www.pouke.org/forum/index.php?action=post;quote=277474;topic=8913.425;num_replies=598;sesc=4f980a122069e7c8f3edef03b7b296ee

Iz ovoga je kao dan jasno da ti ne umes da vodis smisleni razgovor. I dok se to ne promeni ja

necu obracati paznju na to sta ti pises.

[Иван]

Cienjica je da smrt i truleznost prozima svet od samog njegovog pocetka. Nema ni jednog sekunda

cele istorije kad neki deo tvorevine nije bio podlozna trulezi i umiranju. Ne znam koliko puta to treba

da ponovim. To je cinjenica!!!!!

To je tvoja tvrdnja. Ponovi koliko god hoćeš puta, tvoja stvar.

https://www.pouke.org/forum/index.php?action=post;quote=277474;topic=8913.425;num_replies=598;sesc=4f980a122069e7c8f3edef03b7b296ee

Iz ovoga je kao dan jasno da ti ne umes da vodis smisleni razgovor. I dok se to ne promeni ja

necu obracati paznju na to sta ti pises.

Iz ovoga je samo jasno da ti dijalog jednostrano okoncavas cim se neko ne slaze s tvojim misljenjem, a ne kapitulira u drugoj, trecoj poruci.

Dakle, dijalog, pa i na ovoj temi, ne podrazumeva da ono sto ti smatras za cinjenicu mora ultimativno biti prihvaceno kao cinjenica od strane svih drugih sagovornika i to kao uslov za vodjenje bilo kakvog razgovora.

Razumes? A sve to, posebno imajuci u vidu da se ne radi o raspravi na temu lesnici-kikiriki, vec je tema nesto sto je temelj vere. A tu, Akvilio, nisi celovit. Ako se vec izjasnjavas kao pravoslavni hriscanin, pa onda izvoli razmotri svoje pravoslavno hriscanstvo u svetlu novootkrivenjskih "cinjenica" izrezbarenih Okamovom, a ne Hristovom britvom..

[Aquilius Cratus]

Cienjica je da smrt i truleznost prozima svet od samog njegovog pocetka. Nema ni jednog sekunda

cele istorije kad neki deo tvorevine nije bio podlozna trulezi i umiranju. Ne znam koliko puta to treba

da ponovim. To je cinjenica!!!!!

To je tvoja tvrdnja. Ponovi koliko god hoćeš puta, tvoja stvar.

https://www.pouke.org/forum/index.php?action=post;quote=277474;topic=8913.425;num_replies=598;sesc=4f980a122069e7c8f3edef03b7b296ee

Iz ovoga je kao dan jasno da ti ne umes da vodis smisleni razgovor. I dok se to ne promeni ja

necu obracati paznju na to sta ti pises.

Iz ovoga je samo jasno da ti dijalog jednostrano okoncavas cim se neko ne slaze s tvojim misljenjem, a ne kapitulira u drugoj, trecoj poruci.

Dakle, dijalog, pa i na ovoj temi, ne podrazumeva da ono sto ti smatras za cinjenicu mora ultimativno biti prihvaceno kao cinjenica od strane svih drugih sagovornika i to kao uslov za vodjenje bilo kakvog razgovora.

Razumes? A sve to, posebno imajuci u vidu da se ne radi o raspravi na temu lesnici-kikiriki, vec je tema nesto sto je temelj vere. A tu, Akvilio, nisi celovit. Ako se vec izjasnjavas kao pravoslavni hriscanin, pa onda izvoli razmotri svoje pravoslavno hriscanstvo u svetlu novootkrivenjskih "cinjenica" izrezbarenih Okamovom, a ne Hristovom britvom..

Havala ti sto ponovo ovako jasno i nedvosmislneo demonstriras kako ne umes da vodis smislen dijalog. Zato

sto osoba koja bar malo zeli da tezi smislenostio nemoze da napise ovako nesto kao sto sam boldovoa u tvom

postu.

Ne brini ti za moj odnos prema teologiji. Ja sam i letos Radetu objasnjavao i zasto i kako NIKAKO nije ugrozen

domostroj spasenja. Ali objasnjavati vredi samo onome ko i sam ume nesto da objasni. Ti to ne umes i dok se

to ne promeni ja i dalje ne obracam paznju na to sta ti pises na temu evolucije.

[Иван]

Havala ti sto ponovo ovako jasno i nedvosmislneo demonstriras kako ne umes da vodis smislen dijalog. Zato

sto osoba koja bar malo zeli da tezi smislenostio nemoze da napise ovako nesto kao sto sam boldovoa u tvom

postu.

Ne brini ti za moj odnos prema teologiji. Ja sam i letos Radetu objasnjavao i zasto i kako NIKAKO nije ugrozen

domostroj spasenja. Ali objasnjavati vredi samo onome ko i sam ume nesto da objasni. Ti to ne umes i dok se

to ne promeni ja i dalje ne obracam paznju na to sta ti pises na temu evolucije.

Evo jos jednom da te zamolim da mi objasnis kako evolucione "cinjenice" ne ugrozavaju domostroj spasenja. Hajde, Akvilio, ipak je ovo misionarski forum, poduci ti mene ovako glupavog, nedotavnog, neobrazovanog, neprosvecenog.

Objasni mi, bez okolisanja i bez ad hominem argumenata, kako to domostroj spasenja nije ugrozen "otkrivenjima" teorije evolucije.

HOces da nastavis od koadamita* ili da krenes od starta, od Boga koji je uveo smrt?

*Seti se gde smo stali u slucaju koadamita

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,8913.msg255765.html#msg255765

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,8913.msg255971.html#msg255971

[Aquilius Cratus]

Kad promenis pristup nastavljamo razgovor naravno. Do tada od mene ovoliko.

[Иван]

Kad promenis pristup nastavljamo razgovor naravno. Do tada od mene ovoliko.

Ovim je sve receno... Nije tebi do dijaloga...