Bertrand Rasel: Zašto nisam hrišćanin

[Bokisd]

пре 18 часа, Iulianus рече

Za razliku od današnjih ateista, samo na ove dve rečenice da ti odgovorim, on nešto i kaže afirmativno, dok današnji "novoateisti" neće ni da čuju ništa, tj. ne žele niti da priznaju pozitvne "tekovine" hrišćanstva. Pogledaj odakle oni izvode moral, recimo. To je velika razlika u odnosu na današnjicu. 

Da, slazem se, treba pomalo i napraviti neku konstruktivnu razliku izmedju 'ateista'. Neki su vise 'tolerantni' i prijemcivi za razgovor, dok su drugi provokativni i napadni. 

Mozda je Rasel i savim okey, ali, u ovom njegovom tekstu zasto nije hriscanin , mislim da je malo ( vise ) preterao u ocenama hriscanstva i vere.

[Кратос]

пре 1 минут, obi-wan рече

Naravno da nisam, ali o tome i nije rec ovde.

Licni susret sa Bogom o kome govorim, i koji je vecna tema Otacke asketike, odvija se na planu naseg unutarnjeg coveka, tokom pokajanja/preumljenja.

Ja to ne mogu da nazovem ličnim susretom pre ličnim impresijama,osećajima....Lični susret sa drugom ličnošću je ipak po meni nešto drugo....pre svega tu podrazumevam komunikaciju...ona sigurno potoji na nekom intuitivnom nivou,prilikom tih doživljaja ali je ne mogu nazvati u punom smilu te reči susretom posebno ako uzmemo u obzira da je Bog postao telo....

[Iulianus]

пре 7 минута, Вилер Текс рече

А који си ти фактор да било коме шта предлажеш? 

Дођеш на гостујући терен онда дајеш предлоге, испрозиваш неког домаћег и сад си ти мега цар. У најмању руку мега некултуран.

Ниси ти једини, има још таквих ликова.

Treba da se smiriš i da još jednom pročitaš ove rečenice koje si napisao, i onda da se zamisliš. Nakon "zamišljanja" ako ti nikako ne pada na pamet ništa čudno, a ti se ponovo "zamisli".

Svako dobro! 

[Вилер Текс]

Управо сада, Iulianus рече

Treba da se smiriš i da još jednom pročitaš ove rečenice koje si napisao, i onda da se zamisliš. Nakon "zamišljanja" ako ti nikako ne pada na pamet ništa čudno, a ti se ponovo "zamisli".

Svako dobro! 

Хвала на савету. Такође свако добро.

[Iulianus]

Управо сада, Вилер Текс рече

Хвала на савету. 

Molim.

[Вилер Текс]

Управо сада, Iulianus рече

Molim.

Ја ћу над својима да се замислим. А ти можеш и на својима. Нисам циничан, озбиљно.

[Џуманџи]

пре 45 минута, Iulianus рече

Da bi videla šta i kako razmišlja pravi ateista a uz to još i filozof, pokušaj da pronađeš "Ateološku raspravu" od Mišela Onfrea (kod nas su prevedene tri ili četiri njegove knjige, ne mogu da se setim tačno u ovom momentu). Za njega je i Niče mali dečačić (no uspredba nije adekvatna, ali je najbliža).

Хвала на препоруци, има да ги набавим.  Мада ти ово за Ничеа не опраштам. 

Што се тиче Расела начелно ми се допада ток мисли, увек треба поштовати фидбек јер може да укаже на нешто важно (и Кајафа је пророковао...). 

[obi-wan]

пре 13 минута, Кратос рече

Ja to ne mogu da nazovem ličnim susretom pre ličnim impresijama,osećajima....Lični susret sa drugom ličnošću je ipak po meni nešto drugo....pre svega tu podrazumevam komunikaciju...ona sigurno potoji na nekom intuitivnom nivou,prilikom tih doživljaja ali je ne mogu nazvati u punom smilu te reči susretom posebno ako uzmemo u obzira da je Bog postao telo....

Svi koji su se bavili asketikom u Crkvi, bez izuzetka, taj susret bez jasno nazivaju licnim. Upravo u tome i jeste poenta - Bog ne mora da bude telom prisutan da bi covek sa Njim imao licni susret, zato jer je Bog, i sto je Njemu kao Apsolutu to besmisleno lako da izvede. Drugim recima, ne mozemo da pricamo o Bogu koristeci prosto nase cisto ljudske kategorije u izrazavanju.

A to sto ti nazivas impresijama nekako otprilike bas svedoci da ti sam jos nisi ni doziveo taj licni susret. Ni impresije nisu same po sebi lose, ali one su nesto drugo.

Inace, najlepse o ovome, sto se mene tice, izrazio se nas veliki vl. Nikolaj (pesnicki, naravno, nemoj samo ovo da svedes na bukvalnost) - "...ima jedno culo u coveku koje je tu samo da kaze da li Bog ispunjava nase srce ili ne (dakle, da li je Licno tu, u licnom susretu sa nama)... i kad ochi kazu 'ne vidim Ga', i ushi kazu 'ne cujem Ga', i usta kazu 'ne znam Mu ime', ovo culo svedoci - 'On je sad i ovde'!"...

[Iulianus]

пре 5 минута, Вилер Текс рече

Нисам циничан, озбиљно.

Nisam ni ja, najozbiljnije.

[Вилер Текс]

пре 3 минута, Iulianus рече

Nisam ni ja, najozbiljnije.

Мој одговор је био старозаветни. Жив ти мени био, нисам требао да те тако нагазим. Извини.

 

[Iulianus]

пре 50 минута, Вилер Текс рече

 нисам требао да те тако нагазим. Извини.

 

Ne osećam se "nagaženo". Nema potrebe da se izvinjavaš. 

[Зосима]

пре 55 минута, Вилер Текс рече

Мој одговор је био старозаветни. Жив ти мени био, нисам требао да те тако нагазим. Извини.

 

Не капирам,што му се извињаваш,кад нешто кажеш,стани иза тога, нема потребе за снисхођењем ликовима попут њега...

[Џуманџи]

Он топик, ово ми је најзанимљивије: 

пре 23 часа, Iulianus рече

U najmanju ruku morate verovati da je Hrist bio, ako ne božanstvo, a ono bar najbolji i najmudriji od svih ljudi. Sve ispod toga vam oduzima pravo da se nazovete hrišćaninom.

(у делу "шта је хришћанин") Ово је, по мени, суштина проблема погрешне идентификације - за коју су, наравно, најодговорнији хришћани који су се изгурали Бога одавде "на" (у?) небо. Нема хришћанства без човеко-бога/богочовека.

[Вилер Текс]

пре 4 минута, Зосима рече

Не капирам,што му се извињаваш,кад нешто кажеш,стани иза тога, нема потребе за снисхођењем ликовима попут њега...

У праву си. Не треба. Ал можда је на крају испало добро, јер човек са својим препотентним ставом "не осећам се нагажени нема потребе да се извињаваш" показуј колико не зна ди тера. 

[Iulianus]

Управо сада, Вилер Текс рече

У праву си. Не треба. Ал можда је на крају испало добро, јер човек са својим препотентним ставом "не осећам се нагажени не ма потребе да се извињаваш" показуј колико не зна ди тера. 

Ne razumem (?). Zar ti nisam najljubaznije odgovorio da ne treba da se izvinjavaš jer se ne osećam nagaženo? Želiš li da se osećam nagaženo, ili kako?

Ako ti neko kaže, "ne, nisi ma povredio", šta ćeš ti da uradiš, da ga ponovo još jednom, možebiti, "nagaziš"? 

пре 3 минута, Вилер Текс рече

 показуј колико не зна ди тера. 

"Di teram", možeš li mi reći?