Ислам на улицама Париза

[Благовесник]

Eniz,

срећан Бајрам  crvenilo

[kajaa]

0442_feel..Pridruzujem se cestitci povodom vaseg velikog slavlja Bajrama...tebi brate Enizu ,bratu Mikaeli-pasa  i svima drugim ,koji slave ,neka vam bude radostan...  i blagoslovljen..

[Eniz]

Ако дозвољава Брат ЗвонкоМ да ја речем који Ајет...

Aha, nisam znao da on dozvolu daje imat ću to na umu!---------------

I borite se protiv njih dok mnogoboštva ne iščezne i dok samo Allahova vjera ne ostane. Ako se oni okane, - pa, Allah dobro vidi šta oni rade;

( 8:39 )Ovaj citirani ajet je u suri Enfal!

U tom periodu muslimani su imali velika iskušenja od strane mnogobožaca koji su krenuli u otvoreni rat protiv njih.Značenje ovog ajeta je:Ako oni se spremaju da ratuju protiv vas, borite se protiv njih sve dok se ne okane od namjere da se bore protiv vas!Nije valjda da nam zamjerate na pravu da se branimo od onih koji nam zlo žele!Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakom prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

( 9:5 )

Muslimani ne ratuju u svetim mjesecima, radi se o mnogobošcima koji neprijateljuju protiv muslimana i koji spletkare protiv njih i ovdje se naređuje muslimanima da takve koji ugrožavaju muslimane jednostavno spreče u tome!

Hinduse(veruju u tri boga) po ''veri mira'' treba ubijati sve dok ne postanu muslimani.

Hindusi nemaju veze sa tim jer oni nisu živjeli na arabljanskom poluostrvu nego mnogobošci arapi!

A drugo ako hindusi imaju neprijateljske namjere prema muslimanima, zar nam uzimate za sramotu pravo da se branimo aferim!

Borite se protiv onih kojima je data Knjiga, a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Poslanik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru – sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno.

( 9:29 )

Ovo se odnosi na sljedbenike knjige koji su u neprijateljstvu sa muslimanima, tj koji ratuju protiv muslimana.Dok ovaj ajet se nikako ne odnosi na sljedbenike knjige sa kojima muslimani imaju normalne odnose.

Znaći opet se radi o onima koji imaju neprijateljske namjere prema muslimanima!Hrišćani i Jevreji imaju nešto povoljniji tretman, moraju da daju glavarinu. Kako me ovaj stih podseća na tursko ropstvo.

O vjernici, zašto ste neki oklijevali kada vam je bilo rečeno: "Krenite u borbu na Allahovu putu!" kao da ste za zemlju prikovani? Zar vam je draži život na ovom svijetu od onoga svijeta? A uživanje na ovom svijetu, prema onom na onom svijetu, nije ništa.

Ako ne budete u boj išli, On će vas na nesnosne muke staviti i drugim će vas narodom zamijeniti, a vi Mu nećete nimalo nauditi. A Allah sve može.

( 9:38-39 )

U ovom ajetu se odnosi na prekoravanje onih koji su oklijevali da idu u bitku na Tebuku.

Ta bitka je bila u jako teškom periodu, bila je suša a plodovi su stigli za ubiranje i ljudi su bili pali u iskušenje.A pohod na Tebuk je bio kao odgovor zbog ubijenog glasnika ili pismonošu !

U tom vremenu izaslanikov život je bio nedodirljiv.Ako se ubije izaslanik to je smatrano objavom rata i neprijateljskih namjera prema drugoj strani.

Izaslanik muslimana je ubijen i to je značilo objavu rata muslimanima.

oni će se na Allahovu putu boriti, pa ubijati i ginuti. On im je to zbilja obećao u Tevratu i Indžilu

( 9:111 )

Naravno u svakoj borbi, ljudi ili ubiju ili ubijeni biju ili ih neko drugo zlo može zadesiti.

Oni koji se bore na Allahovom putu za njih je Allah pripremio posebne nagrade!

Ali ko su oni koji se bore na Allahovom putu?

O njima ću na kraju!

I ne budite kukavice i ne nudite primirje kad ste jači, jer Allah je s vama, On vas neće nagrada za djela vaša lišiti.

( 47:35 )

Da bi razumio Kuran i ajete koje navodiš moraš poznavati mnogo toga!

Ovdje se radi opet o onima koji imaju neprijateljske namjere prema muslimanima.Napali su na muslimane i muslimani u borbi bivaju jači od njih.Međutim oni vide da će izgubiti i traže primirje sa muslimanima.Po ovom pitanju islamski učenjaci se razilaze:

Jedni kažu za kaznu prema takvom neprijatelju treba odbiti primirje jer tim primirjem bi se pregrupisali i postali bi opet prijetnja muslimanima.

Drugi stav je da je ovaj ajet derogiran drugim ajetom:a to je a ako oni žele mir(ti koji neprijateljuju protiv muslimana,)sklopite ga sa njima!

Kad ste vi bili jači(vojno), ili ste mislili da ste jači bili ste pod Bečom. Sad kad ste slabiji pretvarate se, izigravate miroljubivost. Ne daj Bože da ponovo budete jači.

Ja nisam došao ovdje u ring da boksujem sa nekim pa da kao rezultat tog meća mogu prokomentarisati da sam jači ili slabiji od nekoga.Nebih o takvim malo sirovijim konstatacijama.A da bi bio siguran da si jači od nekoga moraš uči u ring da boksuješ protiv njega, inače ti se može vrlo lako desiti da ti je se pričinjavalo da si jači ali si završio na patosu!

Zato treba govoriti i raditi na sljedećem:Nedaj Bože rata nikome.Jer rat je nesreća i jednoj i drugoj strani!

Ja ne izigravam miroljubivost, kod mene ti je druškane ovako:

Pred Bogom ponizno stojim!

Roditelje poštujem i slušam!

A ostale ljude, kako oni prema meni ja isto prema njima!

Ako mi neko pruži ruku prijateljstva, ja obje prema njemu pružam.

A ako mi neko želi zlo nanijeti ja se vrlo dobro potrudim da njegove želje prema meni budu njegov najveći neostvareni san!

Iskren sam prema svakome!

Muhammed je Allahov poslanik, a njegovi sljedbenici su strogi prema nevjernicima, a samilosni među sobom;

( 48:29 )

Naravno, opet navođenje ajeta u kontekstu u kojem bi ti želio da to bude tako, ali da ti moj brate pojasnim:

Ovdje ovaj ajet znači :Muhammed je Allahov Poslanik, Oni koji su sa njim u borbi samilosni su jedni prema drugima i potpomažu se međusobno.Oni protiv kojih se bore oni su žestoki.

Znači svaki ajet kojeg si poštovani brate nave se odnosi na stanja u kojima su muslimani napadnuti, u kojima se brane od onih koji im žele zlo odnosno uništenje.

Naravno, treba muslimanima i to zabraniti, da bi se mogli istrijebiti poput žohara, a uskratiti im pravo zagarantovano svim međunarodnim konvencijama a to je pravo na odbranu svoje časti, vjere imetka, doma itd.

Onaj ko brani svoju kuću da li je on terorista?

Onaj ko brani svoju domovinu da li je on terorista?

Onaj ko brani svoju čast(ženu djecu)da li je on terorista?

Onaj ko brani svoj imetak da li je on terorista?

Onaj ko brani svoju vjeru da li je on terorista?

Onaj ko ove vrijednosti ne brani on je budala!!!

Onaj ko brani ovo gore navedeno on je u mojoj vjeri Allahov borac i za njega je Allah pripremio ogromne nagrade!

Obečao sam vam jasan i nedvosmislen odgovor, nadam se da sam ispunio obečanje!

Ako ovo gore neko smatra terorizmom, onda sam ja prvi na spisku onih koji za sebe kažu da su teroristi.

Svako dobro od Boga vam želim!

[Eniz]

U odgovorima na značenje navedenih citata iz Kurana sam koristio tefsir Taberi i Kurtubi, to su vam knjige od otprilke tridesetak tomova!

[Eniz]

Hvala na čestitkama i ja vama svako dobro želim! :cheesy2: 0442_feel :drugarstvo: hvala amin-nas zru :cheesy2:

[Grizzly Adams]

Васељенски Патријарх је у емисји на ЦНН показао 1400 година стар отисак шаке од Мухамеда који се чува у манастиру Свете Катарине у Синајској пустињи у Јордану. Мухамед шаком ставља потпис на документ у коме каже да муслимани и хришћани морају да живе у љубави и да хришћанима тамо где су муслимани у већини не сме длака са главе да фали, тј нуди им заштиту и поштовање верских права.

Шта Ениз каже о аутентичности тог документа?

Колико ја знам ради се о фалсификату, вероватно су хришћани то направили да се заштите.

[Eniz]

Evo ti nešto od Muhameda Fatiha koji je sudio po Muhamedovom šerijatu:Ja, sultan Mehmed-han, stavljam do znanja cijelom svijetu (svom puku i odličnicima) da se prema posjednicima ovog carskog fermana bosanskim redovnicima pojavila moja velika milost, pa zapovijedam slijedeće:

Neka niko spomenutim (kaluđerima) i njihovim crkvama ne pravi smetlje i neka ih niko ne uznemiruje. Neka oni bezbrižno stanuju u mome carstvu. A oni koji su izbjegli (pobjegli i otišli) neka su slobodni i sigurni. Neka dođu i neka bez straha stanuju u zemljama moga carstva. Neka se nastane u svojim manastirima i neka niko, ni moje visoko veličanstvo, ni iko od mojih vezira, ni od mojih sluga, ni od mojih podanika, niti iko od stanovnika moga carstva, - ne vrijeđa i ne uznemiruje spomenute. Neka im ne upada i neka ih ne ugrožava i ne vrijeđa ni njih, ni njihove duše (živote), ni njihov imetak, niti njihove crkve. Isto tako neka im je dopušteno da dovedu čovjeka sa strane (iz tuđine) u zemlje moga carstva. Zbog toga spomenutim veledušno podarujem carsku zapovijed i zaklinjem se slijedećim teškim zakletvama: Tako mi Stvoritelja zemlje i neba, koji hrani sva stvorenja, i tako mi sedam mushafa, i tako mi našeg velikog vjerovjesnika (Muhameda), i tako mi sablje koju pašem, - niko se neće protiviti onome što je napisano sve dokle god mi oni budu služili, dok se budu pokoravali i dok budu odani mojoj zapovijedi.

[Благовесник]

јаооо, ово ми је нешто познато. Табла изнад улаза у један фратарски самостан, јел да...

[Eniz]

јаооо, ово ми је нешто познато. Табла изнад улаза у један фратарски самостан, јел да...

Ja sam ovo našao kao kopiju originala u Blagaju, na Buni!(Mostar)

[Благовесник]

јаооо, ово ми је нешто познато. Табла изнад улаза у један фратарски самостан, јел да...

Ja sam ovo našao kao kopiju originala u Blagaju, na Buni!(Mostar)

Е па да. То се односило на те фратре у том  самостану у Мостару, заборавио сам име.

[Guest о. Агапије]

Брате Енизе, Бајрам је дакле породичан празник муслимана, нешто слично божићној атмосфери код нас хришћана.

А да ли би могао да нам напише нешто укратко о богословско-историјским основама Бајрама. И која је основна порука истог.

Хвала. 0110_hahaha

[andrej]

...и свим муслиманима желим да им празник Бајрам прође у радости на путу ка спасењу...

89898989898989

Зар спасење не долази само кроз Господа Христа и Цркву Његову? Ако можеш да појасниш шта си тачно мислио под "...на путу ка спасењу." брате Андреј. Опрости.

То и мене интересује. Андреј је већ неколико пута написао сличне ствари.

Појаснићу  0442_feel

Сви људи иду путем спасења или путем пропасти по неком од откривења и закона које је Бог дао људима. Стерац Клеопа је о томе резоновао овако:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,222.msg19811.html#msg19811

Отац ђакон Агапије је такође веома лепо и концизно сажео православни став о спасењу иноверних овде:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,1438.msg75815.html#msg75815

(а и читава та тема се бави тражењем одговора на питање могућности спасења иноверних).

А и сам сам понешто о томе писао и образлагао своја размишљања овде, па кога не мрзи да чита дугачке постове нека погледа овде:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,6537.msg182064.html#msg182064

и овде:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,6537.msg182092.html#msg182092

А кратка верзија би била да су границе Цркве Христове (изван које наравно, нема спасења) видиве само и једино Христу. Он је тај који суди о спасењу људи, а не ми (осим уколико се нисмо погордили у прелести зато што смо припадници царског свештенства "по чину Мелхиседека" па се усудимо да на себе преузмемо и Христове ингеренције, заборавивши да наше обожење долази по благодати).

Дакле, као православни прихватамо да постоји потенцијал спасења у свима без обзира на конфесију - као и да је одлука о спасењу како православних тако и инославних увек и једино на Христу.

[uros]

Ево и ја да се здушно сложим са братом Андрејом, сјајни линкови и одличне теме.

Само разумем и брата Дражу и Звонка што постављају питање зато што "...и свим муслиманима желим да им празник Бајрам прође у радости на путу ка спасењу..." може да се протумачи не као "и муслиманима желим радост и да се спасу" или "и да их спаси Господ Христос" него "и муслиманима желим радост на (исправном) путу ка спасењу које ће достићи захваљујући ("Христом благословеном") исламу".

[andrej]

Ево и ја да се здушно сложим са братом Андрејом, сјајни линкови и одличне теме.

Само разумем и брата Дражу и Звонка што постављају питање зато што "...и свим муслиманима желим да им празник Бајрам прође у радости на путу ка спасењу..." може да се протумачи не као "и муслиманима желим радост и да се спасу" или "и да их спаси Господ Христос" него "и муслиманима желим радост на (исправном) путу ка спасењу које ће достићи захваљујући ("Христом благословеном") исламу".

Да, глупо је с моје стране што подразумевам да када сам већ о нечему изразио мислење на форуму то не морам поново да образлажем  0110_hahaha facenew22222222

Да мислим другачије од горенаписаног ипак не бих могао да будем православни хришћанин него нека врста "сам свој гуруу" као сестра Јестира  0110_hahaha

[Grizzly Adams]

Сви људи иду путем спасења или путем пропасти по неком од откривења и закона које је Бог дао људима.

Да ли то значи да сматраш Куран/Шеријат/Ислам за аутентично откривење од Бога?

У овом случају - које је то "откривење и закон" које је Бог дао муслиманима?

Дакле, као православни прихватамо да постоји потенцијал спасења у свима без обзира на конфесију - као и да је одлука о спасењу како православних тако и инославних увек и једино на Христу.

То није спорно на појединачном плану, али нису све вере спасоносне. Православан не може да каже да "Ислам спасава". Бог може да некога спаси и упркос томе што није у Цркви, а не због тога што припада некој другој заједници. То је исправно с` православне тачке гледишта.