Богумили - шта знамо о њима ( или не знамо)?

[Јаков.]

Ovo su obeležja bogumilskog načina života...

Kako je sve isto i podseća na neke danas. U principu nijedan protestant ih se ne bi postideo lqj2e2sokakote

    * Žive slobodni u planinama

Bogumili su bili veoma nezadovoljni društvenim odnosima svoga vremena i zato masovno napuštaju gradove i odlaze da žive slobodni u planinama. Odlaze da žive u najnepristupačnim planinama srednjevekovne Bosne jer su tamo bili daleko od svake civilizacije, od svakog cara i njegovih slugu. Sklanjaju se od svih onih koji su želeli da ih učine robovima, da ih pokrste ili da ih nateraju da rade za novac i da promene svoj način života.

    * Organizovani su u zadruge

Žive u zadrugama za koje je hrišćanska zajednica pre svega ekonomska podloga sazdana na jednakosti prava i dužnosti. Zajedno obavljaju neophodne poslove i pomažu jedni drugima oko setve, žetve, branja, sakupljanja. Koriste zajedničke prostorije za okupljanja, savetovanja, slavlja itd.

    * Nose narodna imena

Na osnovu imena poznatih bogumilskih djedova i prvaka se može zaključiti da su oni nosili izvorna narodna imena, npr: Godin, Tišemir, Didodrag, Bratič, Budislav, Dragoš, Dragič, Ljubin, Tvrtko, Kulin, Dražeta, Rastudije, Radoje, Radovan, Dragost, Povržen, Radoslav, Miroslav, Boleslav, Ratko, Radomir, Miloje…

Za razliku od katolika i pravoslavaca koji su preuzimali strana imena. Najčešće jevrejska pod uticajem hrišćanstva: Stefan, Stjepan, Luka, Marko, Mateja, Pavle, Pavel, Nikola, Jovan, Ivan ili grčka pod uticajem Vizantije: Konstantin, Aleksandar, Petar…

    * Čuvaju narodni jezik i pismo

Hvalov zbornik

Bogumili čuvaju narodni jezik i pismo i odbijaju grčki i latinski. Svi natpisi na stećcima i svi sačuvani spisi su napisani govornim narodnim jezikom i starim ćiriličnim pismom. Reč bogumil je slovenskog porekla i razumemo je još dan danas. Istočno-hercegovački dijalekat koji je Vuk Karadžić izabrao kao najbolje očuvan narodni jezik i osnov za reformu srpskog jezika potiče upravo iz krajeva u koje su se bogumili iz srednjevekovne Srbije masovno naseljavali.

    * Čuvaju narodna verovanja

Bogumili, kao slovenska plemena, čuvaju svoja prastara slovenska verovanja od crkvene i kulturne kolonizacije Vizantije i Rima. Njihovi obredi sadrže sintezu starih paganskih, slovenskih, indoevropskih, izvornih hrišćanskih i gnostičkih verovanja. Prisutno je pagansko obožavanje prirodnih elemenata a pogotovo vatre.

    * Ravnopravnost polova

Kod bogumila su muškarci i žene uživali popriličan stepen ravnopravnosti. I žene i muškarci sede za istim stolom, borave u istim prostorijama, zajedno učestvuju na istim okupljanjima, zabavama, poselima. Zajedničke poslove obavljaju zajedno.

    * Slobodna stupanje u ljubavne odnose

Bogumili nisu osuđivali i zabranjivali predbračni seksualni život. Njihov stav je proizilazio iz paganske ljubavi prema telu i prirodi. Inkvizitori ih vekovima optužuju zbog slobodnih stupanja u ljubavne odnose. U to vreme je uobičajeno bilo ugovoranje braka od strane roditelja i kupovina devojaka od strane bogataša.

    * Prezir prema bespotrebnom redu i radu

Bogumilski prezir prema radu je proizilazio iz njihove filozofije prema kojom je materijalni svet delo nečastivog. Pitanje koje se samo nametalo bilo je čemu raditi kad je rezultat rada ili materijalni proizvod ili saznanje koje će opet poslužiti proizvodnji materijalnog.

    * Odbacuju bogatstvo i materijalne vrednosti

Hvale siromaštvo i oštro istupaju protiv bogatstva i bogatih. Osuđuju bavljenje trgovinom, preprodaju, zelenaštvo, novac. U svojim samodovoljnim zajednicama se bave razmenom i ekonomijom poklona.

    * Veganska ishrana

Bogumilska ishrana je bazirana na voću, povrću i žitaricama. Ljudi unutar pokreta se dele na "prave krstjane i krstjanice" i "mrsne ljude". Pravim hrišćanima nazivaju se oni koji ne jedu meso, jaja i mlečne proizvode. Mrsni ljudi su oni među njima koji su nastavili sa mesožderskom ili vegeterijanskom ishranom, uključujući jaja, sir i mlečne proizvode. Ishrana je bogumilima od presudne važnosti jer se na osnovu nje dele na mrsne i na prave.

    * Pacifizam i nenasilje

Bogumili su bili prvi poznati prigovarači savesti u Srbiji. Odbijaju da služe vojsku i da nose oružje. Odbijaju da ubijaju, ne samo ljude već sve što diše vazduh i što se kreće. Zato ne jedu životinje ni njihove mlade.

Bogumili su bili tolerantni prema drugima, ali nisu da oni zavladaju njima. Imali su poseban način odbrane od stalnih napadača sa svih strana. Narodne mase prividno prihvate strano učenje, najčešće rimsko ili vizantijsko hrišćanstvo, da bi ga se odmah odrekle, čim se okupatorska vojska povuče. Najbolji primer ove taktike je događaj sa Bilinog polja kod Zenice 1203. godine, kad je sav narod zajedno sa Kulinom banom prihvatio katoličko hrišćanstvo, a kad su Papski izaslanici otišli, u Bosni su običaji nastavljeni po starom. Ovaj događaj otkriva dobru i funkcionalnu organizaciju bogumilskih planinskih komuna. Sva domaćinstva, kuće, sela i zaseoci, imali su odličnu međusobnu komunikaciju što im je omogućavalo da simultano reaguju na svaki vladarev pokret.

    * Slobodarstvo

Smatraju sve crkvene i državne vlasti đavolskom pojavom. Podstiču ljude na nepokornost onima koji su na vlasti i pozivaju robove da ne rade za svoje gospodare, što je najraniji poznati primer građanske neposlušnosti na ovim prostorima. Odbijaju plaćanje poreza i bilo kakvih dažbina.

(izvor za info - wiki ov kors)

[NinaD]

Ovo su obeležja bogumilskog načina života...

 

(izvor za info - wiki ov kors)

Bravo, 5+.

Podsecaju i na amise.

[marina]

 

Činjenica je da je u 12 veku za vreme vladavine župana Stefana Nemanje, izvršen pravi  pogrom  nad ljudima i ženama decom i starcima čija je krivica bila zato što veruju drugačije od pravoslavne crkve.Nemanja se oružano obračunavao sa bogumilskim  delom svog srpskog naroda radi zaštite zvaničnog crkvenog ustrojstva.

И ту лекцију памтимо из основне школе из историје. Мислим да су се звали и Патарени.

Најјача је фора што сад неки желе да представе исте као староседеоце у Босни и да су

они уствари генетски праоци данашњих "носилаца босанског генетског кода". 4chsmu1

По мени су они били најобичнија секта т.ј. групица јеретика отпалих од православне цркве. dada

Mozda i jesu bili sekta, ali da li je bilo neophodno ubijati ih...sta vise, njihova neka shvatanja su danas usvojena kroz termin SAVREMENOST..mislim na slobodnu ljubav,ravnopravnost polova i tome slicno...mada..nemojte me shvatiti pogresno, cini mi se da su nekim delom njihova shvatanja sasvim razumna...

[marina]

Uopšte to nije tako beznačajni pokret.

Kada su proterani u Bosnu, oni su se dalje proširili u Italiju i Francusku, gde su nazvani katareni. A ti katareni su bili baza za nastajanje protestantizma.

Tako ispada da smo mi srbi (doduše otpali od vere) krivi i za protestantizam. dada

Posle nam kriv čika Luter ili neki fini gospoda anglikanci a da nije bilo nas (srba) ne bi ni njih.

Hm... 4chsmu1

u pravu si....

[marina]

 

Činjenica je da je u 12 veku za vreme vladavine župana Stefana Nemanje, izvršen pravi  pogrom  nad ljudima i ženama decom i starcima čija je krivica bila zato što veruju drugačije od pravoslavne crkve.Nemanja se oružano obračunavao sa bogumilskim  delom svog srpskog naroda radi zaštite zvaničnog crkvenog ustrojstva.

И ту лекцију памтимо из основне школе из историје. Мислим да су се звали и Патарени.

Најјача је фора што сад неки желе да представе исте као староседеоце у Босни и да су

они уствари генетски праоци данашњих "носилаца босанског генетског кода". dada

По мени су они били најобичнија секта т.ј. групица јеретика отпалих од православне цркве. dada

dal ta grupica ikad  bila u hriscanskoj vjeri ili

Ja mislim da jesu bili u hriscanskoj veri i da sa te strani oni i jesu odpadnici od vere ali .... porazavajuce mi je da je i borba za nasu veru podrazumevala i krvoprolice... _2.gif' class='bbc_emoticon' alt='4chsmu1' />

[ego]

Uopšte to nije tako beznačajni pokret.

Kada su proterani u Bosnu, oni su se dalje proširili u Italiju i Francusku, gde su nazvani katareni. A ti katareni su bili baza za nastajanje protestantizma.

Tako ispada da smo mi srbi (doduše otpali od vere) krivi i za protestantizam. dada

Posle nam kriv čika Luter ili neki fini gospoda anglikanci a da nije bilo nas (srba) ne bi ni njih.

... и углавном су (касније) примили ислам.

Не само за протестантизам, већ добрим делом и за исламизам у Европи.  4chsmu1

[marina]

Volela bih da  i svestenici prokomentarisu nesto na ovoj temi...mislim da bi nam koristilo...

Sta je sa onim sto smo MI pravoslavci preuzeli od bogumila?Slike ne spomenicima i slicno...

[Ђорђе Р]

Питање о богумилима је више питање за историчаре, а мање за свештенике.

Колико знам је да нема скоро никаквих трагова о њима.

Тако да је то искористила аустроугарска пропаганда за време анексије Босне и Хецеговине да би од њих направили неку нову нацију, садашње бошњаке, и на тај начин посвађала Србе две вероисповести. И мало има објективних историјских радова о њима, а да нису пропагандно и политички ангажовани.

[marina]

Питање о богумилима је више питање за историчаре, а мање за свештенике.

Колико знам је да нема скоро никаквих трагова о њима.

Тако да је то искористила аустроугарска пропаганда за време анексије Босне и Хецеговине да би од њих направили неку нову нацију, садашње бошњаке, и на тај начин посвађала Србе две вероисповести. И мало има објективних историјских радова о њима, а да нису пропагандно и политички ангажовани.

Ja bih da razgovaramo o onoj pocetnoj prici u XII veku...

[Ђорђе Р]

Питање о богумилима је више питање за историчаре, а мање за свештенике.

Колико знам је да нема скоро никаквих трагова о њима.

Тако да је то искористила аустроугарска пропаганда за време анексије Босне и Хецеговине да би од њих направили неку нову нацију, садашње бошњаке, и на тај начин посвађала Србе две вероисповести. И мало има објективних историјских радова о њима, а да нису пропагандно и политички ангажовани.

Ja bih da razgovaramo o onoj pocetnoj prici u XII veku...

Тешко је причати о нечему о чему не знамо.

Много тога што је и овде изнесено о богумилима је, што каже Драги, спекулација или измишљотина.

U Raškoj, gde je vladao Stefan Nemanja, u konflikt dolaze sa Nemanjom dok je ovaj još bio Rimokatolik. Moguće da nisu priznavali njegovu vlast, da su sledili Nemanjinom starijem bratu Tihomiru, da su se suprostavljali tada Nemanjinovoj pro-rimokatoličkoj i pro-ugarskoj politici i mnogo toga. Ovo ne znamo. Svakako, Babuni su bili progonjeni i našli su utočište u Bosni gde je isto bilo Babuna.

Зашто су дошли у конфликт са Немањом у Рашкој је тешко рећи, али вероватно да то није био само верски прогон. А ако и јесте, тешко је рећи због чега је до тога дошло. То су била веома бурна времена, политички нестабилна, много ратова. Тешко је уопште сагледати у каквој је ситуацији тада био Немања, а камо ли анализирати сваки његов политичку и војну одлуку. Тј ставити се у његову кожу и говорити о томе какве је све карте имао на столу и због чега је дошао у сукоб са богумилима.

[Grizzly Adams]

Постоји писмо св. Саве у којем моли свог брата да се сукоб са Богумилима реши мирољубиво "разговором", а не силом. То је индикација да се није радило о верском прогону већ више о политичком сукобу (мада у то време није постојала јасна разграниченост тих ствари као данас, па је из наше перспективе тешко направити разлику). Богумили су углавном били из редова властеле и сасвим је могуће да су покушавали да преузму власт.

[Тихон]

U Raškoj, gde je vladao Stefan Nemanja, u konflikt dolaze sa Nemanjom dok je ovaj još bio Rimokatolik.

  Да ли баш овако? Стефан Првовенчани нам каже да је Немања примио латинско крштење у Рибници, где је и рођен. Тамо му је отац био прогнан  (мада ће неки рећи да није сигурно да му је Завида био отац). Чим се Завида вратио у своје столно место Немања је примио "друго крштење из руку светитеља и архијереја усред српске земље, у храму светих и свеславних и врховних апостола Петра и Павла". Елем, вероватно је Немања био још дете кад му се отац вратио на власт, тако да је његов римокатолички стаж вероватно занемарљив.

[Тихон]

  Није Немањи сметало то што Растко хоће да постане православни монах већ што уопште хоће да буде монах. Рашки жупан је намислио да му најмлађи син има световну каријеру, па му баш није било право кад је овај био гадљив на исту.

  A у вези са идеализовањем Стефана Немање, јесте, може бити да си у праву; бивало је тога у то време. Међутим, Црква је светим прогласила не Немању него Симеона.

[Пајко]

... и углавном су (касније) примили ислам.

crossrc bangin

4chsmu1

Verovatno zbog ovakvih gospodja. Mozda bih i ja... bangin

[marina]

Постоји писмо св. Саве у којем моли свог брата да се сукоб са Богумилима реши мирољубиво "разговором", а не силом. То је индикација да се није радило о верском прогону већ више о политичком сукобу (мада у то време није постојала јасна разграниченост тих ствари као данас, па је из наше перспективе тешко направити разлику). Богумили су углавном били из редова властеле и сасвим је могуће да су покушавали да преузму власт.

[/quote/]

Ne verujem da su bili iz redova vlastele jer se u oskudnim izvorima uglavnom pominje da su gajili prezir prema bogastvu, velicali siromastvo i bili za miroljubivu politiku koja ne namece nikome silu.Mislim da ih je crkva proganjala jer nisu htel da placaju danak crkvi, kako god se to zvalo u ono vreme... gringrin