+Атанасије (Јевтић): Боље да смо остали под окупацијом, него да радимо ово што наше власти раде

[Кратос]

пре 5 минута, Justin Waters рече

a ne  stvaranje velike Srbije

Kakve veze ima Velika Srbija sa KiM?

 

пре 12 минута, Justin Waters рече

ociste Kosovo preuzmu vlast i da to svijet prizna. 

A šta su amerikanci uradili zajedno sa šiptarima leba ti?

[Кратос]

пре 2 минута, Juanito рече

Рецимо да се то деси. Нестане Америке, Русија постане империја, дође баћушка император код Вучића који ће и тада владати и каже: ”Вучићу, ајде да побијемо и протерамо Албанце и вратимо Косово. Нема више никога да нас у томе спречи.” Да ли је то хришћански? Знам какви су злочини доле учињени над Србима и опет питам да ли је то хришћански. Питање није за тебе, цитирао сам пост као инспирацију. Твоје мишљење већ знам. Занима ме мишљење оних који размишљају о таквим стварима, а називају се хришћанима.

Što je nehrišćanski vratiti ih u zemlju porekla iz koje su inače masovno ilegalno ulazili?

[Juanito]

пре 7 минута, Kratos рече

Što je nehrišćanski vratiti ih u zemlju porekla iz koje su inače masovno ilegalno ulazili?

Прво, хришћански морал нема везе са правилима преласка некаквих граница које су се и онако мењале како се којој великој сили навило и како је ко успео за себе да зграби. До првог светског рата у Европи и САД није било илегално прелазити било које границе. Али чак и да занемаримо то, нису ти будући Албанци нигде ушли, ни легално ни илегално. Родили су се ту. И њихови родитељи и бабе и деде и ко зна колико генерација (говоримо о неком будућем историјском моменту). У ком моменту неко престаје бити ”илегални насељеник” на некој територији и добија ”историјско право” на исту? Сви, апсолутно сви, су се једном негде доселили (највероватније из Африке).

[Кратос]

пре 10 минута, Juanito рече

Прво, хришћански морал нема везе са правилима преласка некаквих граница које су се и онако мењале како се којој великој сили навило и како је ко успео за себе да зграби. До првог светског рата у Европи и САД није било илегално прелазити било које границе. Али чак и да занемаримо то, нису ти будући Албанци нигде ушли, ни легално ни илегално. Родили су се ту. И њихови родитељи и бабе и деде и ко зна колико генерација (говоримо о неком будућем историјском моменту). У ком моменту неко престаје бити ”илегални насељеник” на некој територији и добија ”историјско право” на исту? Сви, апсолутно сви, су се једном негде доселили (највероватније из Африке).

U momentu kada vladajuća politička,vojna i ekonomska sila to kaže.recimo ne moramo čak ni da etnički očistimo nego recimo smestimo u rezervate,male enklavice čisto malo da osete kako je to bilo biti Srbin dok su oni bili većina.ono american democratic style.

Ja nisam na hrišćanskom moralnom nivou da ljubim neprijatelje svoje.I ne bih mešao uopšte religiju u to pitanje.Ono je više državno-političko nego religijsko.

[Ronald]

Kratos

Pa valjda su i Srbi cinili zlocine na kiM? Druga je stvar sto su mnogi emigrirali i sto su Albanci prirastajem stvorili vecinu. Slobo je njih posmatrao kao statisticke podatke i manipulisao sa njima maksimalno.

[Кратос]

Управо сада, Ronald рече

Kratos

Pa valjda su i Srbi cinili zlocine na kiM? Druga je stvar sto su mnogi emigrirali i sto su Albanci prirastajem stvorili vecinu. Slobo je njih posmatrao kao statisticke podatke i manipulisao sa njima maksimalno.

Ne sporim da jesu.Čim imaš ratne sukobe ratni zločini su nuspojava.Svi si činili zločine ali je zapadna propagadna mašinerija okrivila isključivo Srbe.Uzmi samo Račak gde je finski patolog žena javno priznala da je slučaj montiran,i da su većinski leševi boraca stradalih u sukobima ali da je na nju vršen pritisak da kao stručnjak da mišljenje da su streljani nedužni civili.Javno je to priznala.Pa da ne pričam sad kako je Delić razmontirao Vokera u Hagu kada je čovek demonstrirao da sa tačke koju je sam naveo kao svoj položaj nije mogao da vidi granatiranje albanskih sela.Ispao je više nego smešan.

Slobo je iskorišćavao albansko neučestvovanje i nepriznavanje izbora za muvanje sa glasovima.Drugo i Srbi sa KiM su živeli bahato i življavali se nad Albancima.Ne svi naravno.Ali ocrnjavati srbe kao isključive krivce za sva zla u raspadu SFRj je u najmanju ruku nefer i nepošteno.

["Tamo daleko"]

пре 14 часа, Aleksandar Stojkovic рече

Svaka cast vladici Atanasiju, ali on je ipak umirovljeni episkop. Kad se uzme u obzir sve licemerje SPC u odnosu na politiku (pogotovu prema Kosovu), mislim da je bolje da cute.

To sto je Vladika Atanasije umirovljeni episkop, ne smanjuje njegov doprinos I znacaj koji je naprosto nemerljiv I neuporediv sa bilo kim drugim u nase vreme. Lako je nama upirati prst, I to virtuelnim putem iz udobne fotelje, u licemerstvo naseg klira, a osobito deliti savete poput "bolje je da cute". Ako ste verujuci covek, onda bi bilo pozeljno zagledati se u sopstveno licemerstvo, narocito u ove dane posta, a da ne govorimo o tome sta je nama hriscanima najveci prioritet.... ? Nadam se molitva I sastradavanje sa bliznjima. A gle I ti bliznji su nam  u Crkvi  za koje Vi optuzujete da su licemerni. Mozda biste Vi mogli bolje da ste na njihovom mestu...pod ovim okolnostima... I jos - a ko je "njih" rodio, odakle su potekli? Hajmo malo hriscanskije da se odnosimo prema drugom; kamo pokriti gresnika, osuditi greh, a za brata se moliti I truditi.

[Justin Waters]

пре 1 сат, Kratos рече

Kakve veze ima Velika Srbija sa KiM?

Albansko pitanje je jos uvijek bilo aktuelno i u Jugoslaviji. Da li je iko od srpskih politicara pokuao ozbiljno pristupiti tom problemu i vidjeti sta to oni hoce dolje? Zasto se bune, zasto protetuju itd...nisu. Ulozili su sve resurse da ocuvaju Jugoslaviju koja je bila osudjena propast. Dakle umjesto sto su pokusavali ocuvati Jugoslaviju, bolje bi bilo da su se ozbiljno pozabavili Kosovom. Svako ko je tad zivio i imao imalo mozga znao je da ce tamo prije ili kasnije kulminirati. 

 

пре 1 сат, Kratos рече

A šta su amerikanci uradili zajedno sa šiptarima leba ti?

Nisu nsita uradili sto razne "patriote" prizeljkuju. Novu oluju i novi genocid, jer samo tako bi bilo moguce uspostaviti kontrolu nad Kosovom. 

["Tamo daleko"]

пре 5 минута, Justin Waters рече

Albansko pitanje je jos uvijek bilo aktuelno i u Jugoslaviji. Da li je iko od srpskih politicara pokuao ozbiljno pristupiti tom problemu i vidjeti sta to oni hoce dolje? Zasto se bune, zasto protetuju itd...nisu. Ulozili su sve resurse da ocuvaju Jugoslaviju koja je bila osudjena propast. Dakle umjesto sto su pokusavali ocuvati Jugoslaviju, bolje bi bilo da su se ozbiljno pozabavili Kosovom. Svako ko je tad zivio i imao imalo mozga znao je da ce tamo prije ili kasnije kulminirati

Mogla bih se I sloziti sa Vama za ove logicne, uzrocno-posledicne reci, samo da nije bilo komunistickih likvidiranja vidjenijih Srba, politicara koji su upravo hteli pristupiti tom problemu. Svi drugi, dakle oni slabiji I podkupljeni su se uklopili sa rezimom I nisu talasali.

[Justin Waters]

пре 7 минута, "Tamo daleko" рече

Mogla bih se I sloziti sa Vama za ove logicne, uzrocno-posledicne reci, samo da nije bilo komunistickih likvidiranja vidjenijih Srba, politicara koji su upravo hteli pristupiti tom problemu. Svi drugi, dakle oni slabiji I podkupljeni su se uklopili sa rezimom I nisu talasali.

Naravno, e sad kome su Srbi davali podrsku u to vrijeme, da li su velicali Slobu ili su oplakivali te ubijene Srbe? Meni se cini nesto da su velicali Slobu. 

[GeniusAtWork]

Mi, kao nacija, nismo toliko opterećeni građenjem identiteta kroz antagonizam prema susedima jer smo izvukli deblji kraj iz svih dešavanja 90-ih. Pa smo videli da od toga nema ništa i sada se bavimo domaćim političkim rijalitijima koji nam se serviraju svaki dan u domaćoj kuhinji  Pojedinačni slučajevi mržnje i pseudoistorizma svakako postoje, ali su to ipak pojedinačni slučajevi. Kod suseda - Albanaca i Hrvata koje ovde pominjemo - situacija je mnogo gora jer su se kod njih spojili osećanje pobednika i teška ekonomska i politička kriza u kojoj žive (pošto su i oni Balkanci isto kao i mi, sa svim najgorim stvarima koje idu uz to, ma kako oni to negirali) i to dovodi do konstatnog rabidnog nacionalizma koji je u javnom životu kod njih mnogo prisutniji nego ovde. A da stvar bude još gora, zapad to totalno ne zanima jer im Balkan odavno više nije u žiži interesovanja, tako da nema nikoga da ih lupi malo po ušima kad se previše zanesu.

Naravno, to ne znači da su svi Albanci i svi Hrvati ovakvi ili onakvi, ništa više od toga da su svi Srbi ovakvi ili onakvi, ali vidi se jasna razlika u javnom životu bar po ovim pitanjima.

[RYLAH]

пре 3 часа, Ronald рече

Pa evo i Justin je pisao na forumu kako se Dodik ponaša nakaradno prema Dejtonu i to ne bi trebalo da se toleriše, pogotovo jer je sklon da ispolji mržnju prema Bošnjacima koju vidimo mnogi podržavaju jer ga glasaju masovno na prethodnim izborima.

 

Одличан пример. Јер Додик нема "мржњу према Дејтону", што је и више него јасно из првог периода његовог политичког деловања, него користи то што се Дејтон поткопавао двадесет година, и то искључиво на штету РС ентитета (такође су се поткопавала и нека права Хрвата и БиХ), и сад купи поене на томе што једноставно више не дозвољава да се то ради (након што се повезао са Израелом и Русијом, наравно). Популистички приступ, али далеко од тога да је лишен реалног садржаја. Да ли је та политика добра или лоша за грађане РС, може да се разговара, али јесте чињеница да грађани РС у огромном делу једноставно не желе унитаризацију БиХ, и да желе да сачувају оно што им је дато Дејтоном.

Са друге стране, Бакир иницирао да се укине Дан Републике Српске... Због чега? Ни због чега. Само да би се направили додатни сукоби и поделе, јер нема никакву државотворну идеју која се не заснива на прављењу подела и која крајњи циљ нема мајоризацију мањег ентитета. 

Ето на емпиријском примеру оно што причамо овде.

[RYLAH]

пре 3 часа, Juanito рече

Слажем се да се идентитет Срба углавном не гради на мржњи, уз веома мале и маргиналне изузетке и на то сам јако поносан. Криво ми је само што немамо никакав ЕПП у односу на суседе, који заиста већином мрзе, па онда цео свет мисли да ми мрзимо. Не слажем се, нажалост, да се наш идентитет гради на позитивним стварима. Мањина га гради на позитивним стварима (мањина на коју мислим оличена је, на пример, у Милану Ракићу). Већина га гради на некаквој магли, епској фантазији, антизападњаштву (које није засновано на мржњи према људима запада, али не значи да није штетно по нас), патолошком државољубљу итд.

 

Има и тога, али сам првенствено причао о позитивном/негативном грађењу идентитета.

Рецимо, позитивно (по тој мојој подели, која не обавезује и друге, наравно) је кад су Хрвати правили ону серију о хрватским краљевима. Иако је серија скоро потпуна глупост са историјске стране гледано, то је било грађење идентитета на позитивним основама, афирмишући нешто позитивно што је било некада, или што је измишљено да је било некада, свеједно. Значи, кад градиш идентитет на култури и цивилизацији коју си имао некада (или за коју си измислио да си имао некада), и из које и данас црпиш моралне и културолошке обрасце. Тако Срби имају Косовски бој, немањићку средњевековну државу, традицију сукоба са антицивилизацијским покретима (сем са комунизмом, нажалост) и слично, из чега црпе свој идентитет.

На жалост, негативно (опет по тој мојој подели) преовладава, па тако имамо да се такмиче ко је већи антисрбин, ко више воли кољаче и убице из Другог светског рата, ко ће више улица да да усташким терористима и убицама после Другог светског рата, ко ће више да кочи Србију у неким стварима тотално без икакве потребе и слично. Нешто слично код Срба би можда било када би Љотић добио улицу, и да то правдамо тиме што је Љотић био антикомуниста. 

Ето укратко на шта сам мислио на овој теми.

[florenntina]

пре 7 часа, Ronald рече

Florenntina

Nemoj me zezati sa tim da će baš taj prevod prosvjetliti neke ljude, pitam se samo koliko će ljudi uopšte čuti za knjigu,a tek pročitati vjerovatno 1% od tih sto čuju. Ne umanjujem ja njegov trud, medjutim isti Episkop koji ga je nasledio je na sva usta hvalio Tadica, zamisli Borisa Tadića, koji je i započeo sve ovo.

Ja ne znam šta bi on uradio da je na vlasti, a baš bih volio da vidim, vjerovatno bi unazadio Srbiju još više, pošto ni vjernike u Crkvi nisu prosvjetliti svojim besjedama, niti su uspjeli da ih katihizuju, osim onih nekoliko procenata koji bi se i sami vremenom opismenili po pitanju pravoslavne literature. On je napravio veliki podvig kada su u pitanju prevodi i pisanja knjiga koji su neophodni za teologe i minoran broj zaljubljenika, dok prosječan vjernik niti je čuo niti ima volje to da čita.

On kritikuje vlasti a Episkopi u Crkvi se još gore ponašaju jer od njih ne očekujemo da budu političari, vec najmoralniji članovi drustva, medjutim guranjem pod tepih svega i svacega iznova pokazuju da vjernike smatraju zatucanim jer ih ne uzimaju u obzir po bilo kojem pitanju, zatim od njih kriju i neće da se suoče sa ozbiljnim problemima koji su potresli Crkvu i sve pod parolom da je to za njihovo dobro. Ko tako slicno radi? Diktatori.

Ja koliko znam i medju Srbima postoji koliko hoces ljudi koji mrze i Albance i Bošnjake i Hrvate, tako da se ovde svi identiteti grade na mržnji, to je jasno svima, tako da o nekoj duhovnoj borbi nema ni govora dok toliko ljudi ima mržnju prema svemu i svačemu. Da li opstaju Srbi zahvaljujući duhovnim veličinama, pa ne bih rekao jer je duhovnih gorostasa bilo i medju drugim narodima pa nisu opstali. Na zemlji kao što znaš se opstaje zahvaljujući jakoj ekonomiji.

 

Ne mora svako da procita knjigu, vazno je da je procita onaj koji treba i da svi koji se budu zanimali za istinu o tome sta se desavalo na Kosovu imaju gde tu istinu da procitaju.

Opet ti kazem, mani se sad episkopa SPC i ne trpaj sve u isti kos jer to nije isto. Vl. Atanasije je sam, golim rukama krenuo da obnavlja Tvrdos i verski opismenio celu Hercegovinu i to je istina. 

Da, zivi se od ekonomije i to je horizontala krsta ali sa vertikalom se tek uspostavlja smisao i punoca zivota, bar mi pravoslavci tako verujemo i delamo. Otuda vaznost duhovne borbe koju sam spomenula a koja nekome ko je npr. ateista moze zvucati kao nekakva deluzija ili sta vec.

[cloudking]

пре 18 минута, florenntina рече

 

Da, zivi se od ekonomije i to je horizontala krsta ali sa vertikalom se tek uspostavlja smisao i punoca zivota, bar mi pravoslavci tako verujemo i delamo. Otuda vaznost duhovne borbe koju sam spomenula a koja nekome ko je npr. ateista moze zvucati kao nekakva deluzija ili sta vec.

Ma neam ja nista protiv duhovne borbe, samo kad krenete oruzijem na siptare mene da zaobidjete, to je sve... mislim da ne trazim puno?